Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

Thảo luận trong 'Thiết bị Âm thanh' bắt đầu bởi thanh1977, 23/11/10.

  1. ph291

    ph291 New Member

    Tham gia ngày:
    6/8/10
    Bài viết:
    273
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    bác nên nhớ rằng đây là thông số danh định
    đã là danh định thì nó còn phụ thuộc vào 1 số cái danh định khác mà ko có nêu trong công thức như
    độ méo cho phép(méo ko nghe ra tiếng rồi có tính ko?),
    nhiệt độ giới hạn(bốc khói rồi thì còn đo dc bao wat?),
    điện áp tối đa mà amply cho ra dc theo thiết kế mạch điện(phần công suất ra dc cấp nguồn nuôi có 30v thì sao cho ra dc 40v) ,
    dòng điện có thể chịu dc của sò công suất
    ....
    KÍNH !
     
  2. lehoang40

    lehoang40 New Member

    Tham gia ngày:
    21/2/10
    Bài viết:
    6,262
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Câu hỏi của bác cuonghaanh có lần mình đã đặt ra và được bác dichtv trả lời khá thỏa đáng ở đây: http://hdvietnam.com/diendan/showthread.php?t=83652&page=7
    Mình trích lại cho các bác tiện theo dõi:
    Hỏi:
    Đáp:
    Hỏi:
    Đáp:
     
  3. dichtv

    dichtv New Member

    Tham gia ngày:
    26/5/09
    Bài viết:
    295
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Hai cái I này nó khác nhau chứ bác?, I ở đây không phải là hằng số nó là hàm phụ thuộc vào U và R (chính xác là Z).
    I=U/R
    Viết lại công thức 2 của bác thành:
    P = I² × R = (U/R)² x R = U²/R -> công thức của: onggia
    Nhìn vào biểu thức ta thấy tăng R thì P giảm và ngược lại.
    Tăng U gấp đôi thì P tăng gấp 4, suy ra Amply chạy điện 120V cắm vào 220V thì nghe rất to và hay :))


    Làm Amply nghe hay cũng đâu có khó, làm Amply người khác nghe khen hay mới khó bác à :). Có bác nào hứng thú làm Amply chơi không nhỉ, cái mình làm ra nghe hay lắm, mỗi tội hàng xóm nó chê thôi. Các bác có thể tự làm từ A-Z luôn: thiết kế mạch, làm mạch in, mua linh kiện, lắp ráp, hàn, cân chỉnh...
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/11/10
  4. meomatto

    meomatto New Member

    Tham gia ngày:
    28/2/09
    Bài viết:
    4,145
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Nghề nghiệp:
    Kinh Doanh
    Nơi ở:
    Thăng Long Ngàn Năm Tuổi
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Cao Thủ nhiều như Lá.
    Hỏi-Đáp thế mới ra được nhiều thứ chứ!
    Hỏi và Đáp tiếp đi các Bác ơi! :D:D:D:D
    Bác Sieucan đâu rồi nhỉ?
     
  5. lamvituong

    lamvituong New Member

    Tham gia ngày:
    13/1/10
    Bài viết:
    176
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Nơi ở:
    HCM
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Bác nào hiểu rõ về cơ hoạt động của bộ phận phân bổ / giới hạn CS các kênh trong AVR thì giải thích giúp cho rõ hơn.

    AVR sẽ đạt được CS max trên mỗi kênh FL & FR như công bố khi:
    - Config (khai báo) loa nối vào AVR chỉ có FL và FR ?
    - Hay khi ta chọn chế độ nghe Stero (lúc này tín hiệu chỉ phát ra loa FL & FR)bất chấp việc khai báo config dàn loa nối vào AVR ?

    Theo mình biết thì thông thưiờng trong AVR:
    - CS phát ra theo công bố đạt được khi chỉ chạy AVR 2 kênh.
    - CS phát ra chỉ đạt được max = 70% CS công bố trên mỗi kênh khi chạy / khai báo 5 kênh ON lên đồng thời.
    - CS phát ra chỉ đạt được max = 50% CS công bố trên mỗi kênh khi chạy / khai báo 7 kênh ON lên đồng thời. Khi ta đấu Bi-amp trong AVR bằng cách tận dụng Surrback đưa ra đánh Front thì tổng CS áp lên cặp Front sẽ quay lại trường hợp đầu, chỉ có điều 2 kênh FL/FR sẽ đánh cầu dưới của loa Front, còn Surback sẽ đánh cầu trên cặp loa Front. Vì lý do này mà Bi-amp trong AVR không hay hơn bao nhiêu chăng ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/11/10
  6. quách tĩnh

    quách tĩnh New Member

    Tham gia ngày:
    18/7/09
    Bài viết:
    30
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Chà mấy bác này toàn dùng công thức kg ? Công thức có sẳn chỉ dựa vào mà tính là ra .
     
  7. VAN_LOC

    VAN_LOC Thương Gia

    Tham gia ngày:
    24/6/10
    Bài viết:
    6,796
    Đã được thích:
    10
    Điểm thành tích:
    38
    Nghề nghiệp:
    Chuyên Viên Thẩm Định .
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Mình đang kiếm mấy con Trasistor Darlington mà ở chợ Nhật Tảo ( HCM ) kg có chổ nào bán cả mà ghép tầng hổ bổ + transistor CS để thay thế con Darlington thì Âm thanh đi kg chuẩn .
     
  8. lehoang40

    lehoang40 New Member

    Tham gia ngày:
    21/2/10
    Bài viết:
    6,262
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Khi nghe nhạc ở chế độ direct/stereo, bất chấp việc config là 5.1 hay 2.1, AVR cũng chỉ đánh 2 kênh, nên công suất sẽ max trên mỗi kênh như công bố (có tính đến tương quan CS-trở kháng công bố).

    Khi chạy 5 kênh, 7 kênh, 9 kênh... thì sẽ tùy vào từng AVR (càng mắc tiền, càng gấu thì cs ra loa càng lớn), tùy vào từng thời điểm (ví dụ: có khi âm thanh trong thời điểm nhất định của một phim hay một đoạn nhạc loa center là lớn nhất, các loa khác đều nhỏ, nên cs ra loa center đạt cao nhất) mà CS ra mỗi loa sẽ khác nhau, không có công thức chung để tính, bạn xem thêm phần mình trích dẩn ý kiến của bác dichtv về vấn đề này ngay bên trên câu hỏi của bạn nêu sẽ hiểu rõ hơn.
     
  9. typn30_hn

    typn30_hn New Member

    Tham gia ngày:
    22/10/10
    Bài viết:
    530
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    vấn đề là phải biết dc sơ đồ nguyên lý của mấy con Trasistor Darlington này
    rồi dùng transistor rời để độ thôi, căn chỉnh thay đổi thông số dần cho đến khi chấp nhận dc thôi
    chứ yêu cầu như zin thì :D
    KÍNH !
     
  10. cuonghaanh

    cuonghaanh New Member

    Tham gia ngày:
    21/7/09
    Bài viết:
    2,404
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Nghề nghiệp:
    Teacher
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Sory các bác nha!
    Em sai chỗ này roài: Ampli ghi rằng 150W/8ohms (đây đúng là CS biểu kiến)

    Theo công thức định luật ohm's P = I² × R => I = căn bậc hai của P/R = 4.33 Ampere

    Khi bác dùng loa 4ohms thì công suất sẽ là

    P = I² × R = 4.33² x 4 = 74.99 W .(đây là công suất tác dụng-công suất thực ra âm thanh)

    Ampli ghi rằng 150W/8ohms phải sửa là Công suất tác dụng của một ampli cho điện trở 8 ohm thì mới đúng bài toán mới đúng.

    Còn nếu bác chuyển công thức P=I.I/R thì P=U.U.R/Z.Z lúc đó điện áp cắm vô là 110 hay 220 đâu có ảnh hưởng đến, vì cái này liên quan đến CS nguồn cấp cho ampli.Ý em là vấn đề này!
    Mong các bác góp ý thêm.
     
  11. cuonghaanh

    cuonghaanh New Member

    Tham gia ngày:
    21/7/09
    Bài viết:
    2,404
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Nghề nghiệp:
    Teacher
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Câu hỏi: Cái AMP nhà em nó ghi:
    220W x 2 (4 ohms )
    140W x 2 (8 ohms)
    Công suất tiêu thụ điện là 390w.
    Em có thắc mắc tại sao k phải là 280W x 2 (4 ohms) nhỉ???

    Em xin trả lời là ko phải cứ giảm điện trở đi một nửa là CS tăng gấp đôi dc, bài toán này phụ thuộc nhiều yếu tố của ampli. Nếu xét amply là lý tưởng (nội trở ra nhỏ ko đáng kể ) thì khi amply đạt 150w/CH 8ohm thì với tải 4ohm nó sẽ cho ra 300W/CH ạ!Trong thực tế amply đạt 150W/CH ở 8ohm thì ở 4 ohm khó đạt được 300W do nó phụ thuộc tổng trở ra và nguồn.
    Với bán dẫn nếu nhà sản xuất thiết kế đạt tiêu chuẩn cho mọi giá trị tải từ 1-16ohm thì với 1 biên độ tín hiệu vào thì có được 1 áp ra trên tải (sẽ bằng nhau trên các giá trị tải cho phép của amply "lý tưởng") khi đó giả dụ trên tải 8ohm là xA thì trên tải 4ohm là 2xA , cùng 1 giá trị điện áp thì qua tải 4 ohm sẽ gấp đôi với 8ohm.
    Như vậy là P=UxIcosphi giả sử tải thuần R thì rõ công suất trên tải 4 ohm sẽ gấp đôi trên tải 8 ohm ạ . Nếu đạt được thông số như vậy thì amply khá đạt tiêu chuẩn đấy ạ .

    Nhưng tựu chung lại còn với amply tube phối hợp trở kháng ra bằng biến áp thì "hình như" tải lớn hơn cho CS lớn hơn vì khi đó cùng 1 dòng nhưng áp trên 2 đầu tải sẽ lớn hơn khi chuyển cọc tải sang đúng vị trí tải , còn với amply bán dẫn thường đấu chung cọc và nếu xét lý tưởng thì cùng điện áp nhưng tải nhỏ hơn cho dòng lớn hơn và dẫn đến CS lớn hơn ạ .
     
  12. cuonghaanh

    cuonghaanh New Member

    Tham gia ngày:
    21/7/09
    Bài viết:
    2,404
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Nghề nghiệp:
    Teacher
    Nơi ở:
    Việt Nam
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Damping factor-Cái này cũng giống như xe:
    - Với 2 chiếc xe máy: Su phát và Đờ-dem 100, cả 2 đều đạt được vận tốc 100km/h, nhưng "đường dài mới biết ngựa hay".
    - Với 2 chiếc Mô tô: cả Cagiva Mito 125cc và Su Intruder 750cc đều đạt 160km/h, nhưng thử xuyên Việt thì biết ngay "mèo nào cắn mỉu nào".
    - Với 2 chiếc xế hộp: cả Toyota và Mẹc đều đạt được tốc độ gì đấy, và đi đến nơi nào đó. Nhưng độ ổn định và an toàn khi vận hành hay gặp tình huống...

    Mời các bác phán...
     
  13. dichtv

    dichtv New Member

    Tham gia ngày:
    26/5/09
    Bài viết:
    295
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Bác có thể tìm loại tương đương để thay thế, không nhất thiết phải đúng ký hiệu đâu, mà tầng CS cũng không quan trọng bằng các tầng đầu. Bác chọn loại có CS lớn hơn là OK, hệ số khuếch đại dòng không quan trọng lắm. Mà bác cố gắng chọn 1 cặp "nghịch đối" có nghĩa là thông số giống nhau nhưng khác loại (một thuận, 1 nghịch). Transistor darlington ở thị trường VN có loại ký hiệu TIPxxx đấy. Trong HCM bác thử đến Thiên Minh electric hỏi xem.
    http://www.tme.com.vn/Product.aspx?id=676&CateId=247
    Ngoài Hà Nội các bác ra 17 Hàn Thuyên. Các linh kiện độc ở chợ không có đâu.
     
  14. dichtv

    dichtv New Member

    Tham gia ngày:
    26/5/09
    Bài viết:
    295
    Đã được thích:
    1
    Điểm thành tích:
    0
    Ðề: Cần hiểu sơ bộ về hoạt động của Amply

    Công suất biểu kiến là VA chứ bác, W là công suất tác dụng rồi. Nhắc lại với bác khi dùng loa 4 omh thì dòng không là 4.33A như dùng loa 8 omh nữa. Cách tính công suất biểu kiến và công suất tác dụng như của bác có vẻ không ổn :)
    Công thức chỗ màu đỏ là bác sáng tác ra rồi, em chưa gặp công thức đó bao giờ :p.
     

Chia sẻ trang này