Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

phicong

New Member
Công ty tâm lý Việt: Nhận sai, mời người lao động trở lại làm việc

Mới đây, chị Hoàng Thị Hằng đến Báo Lao Động phản ánh về việc Cty TNHH tâm lý Việt (số 70 - 72 Nguyễn Văn Trỗi, Q.Phú Nhuận, TPHCM) đã ra quyết định kỷ luật buộc chị thôi việc vô cớ, trong thời gian đang mang thai được 6 tháng tuổi và Cty không trả lương tháng 6, không đóng bảo hiểm xã hội cho chị.


Chị Hằng cho biết: “Buổi sáng 27.6.2012, tôi bị ốm nên không thể tới Cty làm việc được. Từ căn cứ này, Cty tâm lý Việt đã kỷ luật và buộc tôi nghỉ việc. Thời gian này tôi đang mang thai tháng thứ sáu. Quyết định cho nghỉ việc vô cớ của Cty tâm lý Việt đã khiến tôi bị sốc nặng, gây ảnh hưởng đến thai nhi.

Ngày 5.7.2012 tôi lên Cty lĩnh lương thì người phụ trách phòng kế toán trả lời: Chỉ thị của GĐ Nguyễn Công Thoại và căn cứ vào điều 5, khoản 5 ghi trong HĐLĐ Cty sẽ lấy tiền lương tháng 6 của tôi trừ vào tiền thế chân và tiền đào tạo chuyên môn”. HĐLĐ giữa chị Hằng và Cty TNHH tâm lý Việt được giao kết từ ngày 10.10.2011 (thời gian thử việc đến hết ngày 31.12.2011), thời gian chính thức từ ngày 1.1.2012.

Được biết, trong điều 5, khoản 5 của HĐLĐ giữa Cty tâm lý Việt và chị Hằng có quy định: “Nếu NLĐ chấm dứt hợp đồng trước khi tổng số tiền thế chân đạt dưới 10.000.000 đồng, NLĐ không được nhận lại số tiền thế chân đã đóng và phải thanh toán cho Cty số tiền là 5.000.000 đồng chi phí đào tạo chuyên môn ngay sau khi chấm dứt hợp đồng”.

Chị Hằng bức xúc: “Ngay sau khi nhận được quyết định cho nghỉ việc, tôi đã lên gặp GĐ Thoại để hỏi về quyết định sa thải và vì sao không thanh toán tiền lương tháng 6 thì được trả lời: “Căn cứ theo HĐLĐ”. Chị Hằng cho biết thêm, Cty tâm lý Việt nói đã đóng BHXH cho nhân viên, nhưng thực tế là đến ngày chị bị buộc thôi việc Cty vẫn không đóng.

Để tìm hiểu vấn đề này, ngày 24.7, phóng viên Báo Lao Động đã có buổi làm việc với ông Nguyễn Công Thoại - GĐ Cty tâm lý Việt. Ông Thoại cho rằng: Chị Hằng là một nhân viên làm việc có năng lực, tuy nhiên lại rất vô kỷ luật và thích làm theo ý mình, không nghe theo lãnh đạo. Từ khi vào làm việc đến nay đã nhiều lần đi muộn về sớm, nghỉ việc không xin phép, được ban lãnh đạo nhắc nhiều lần vẫn không chịu rút kinh nghiệm và sửa sai. Cụ thể, ông Thoại đưa ra một bức thư của chị Hằng, đề ngày 8.7.2012 để chứng minh: “Trong việc vừa rồi, em đã sai khi ốm mà không kịp báo với trung tâm. Nhưng việc thực hiện công việc của lớp kỹ năng thì em không nhận sai đâu, vì những việc anh trực tiếp giao em đều thực hiện”.

Ông Thoại thừa nhận việc ông ra quyết định cho NLĐ đang trong thời kỳ mang thai nghỉ việc là trái với quy định của pháp luật và ông sẵn sàng mời chị Hằng quay trở lại Cty làm việc tiếp. Ngoài ra, Cty sẽ thanh toán đủ tiền lương tháng 6 và đóng tiếp BHXH cho chị Hằng. Tuy nhiên ông Thoại mong, sau khi trở lại làm việc, chị Hằng phải tôn trọng và chấp hành đúng những nội quy của DN.

Đăng Hải
Báo Lao Động Điện Tử - Tin tức online 24h | Công ty tâm lý Việt: Nhận sai, mời người lao động trở lại làm việc

NV trong bài báo trên là đứa bạn ngày xưa của em.

Theo các bác thì nên xử lí như nào trong trường hợp này. Có nên quay lại làm việc không khi mà đã xảy ra mẫu thuẫn giữa GĐ Cty và NV. Nếu không quay lại làm việc thì theo qui định sẽ giải quyết ra sao ?
Các bác góp ý giùm nhỏ bạn em với. Em cám ơn.


Em xin trình bày từ đầu và cập nhật thêm tình hình hiện nay luôn

Bạn đang mang bầu 6 tháng thì GĐ công ty Tâm Lý Việt vô cớ sa thải và không chịu thanh toán lương tháng, còn bắt nộp tiền thế chân (tiền này là khi vào công ty bắt ký giấy nhận là đã đống tiền trên giấy tờ, không có thực, nhưng bạn em không ký nên giờ bắt phải đóng vào)

Sau khi nộp đơn lên Phòng LĐ TB và XH và báo LĐ vào cuộc thì tay giám đốc đề nghị trả lương hàng tháng trong 1 năm cho bạn em và yêu cầu rút lại đơn ( biên bản thỏa thuận có sự có mặt của phóng viên báo Lao Động). Và bạn em không còn mọi vấn đề liên quan tới Cty Tâm Lý Việt
Chấp nhận thỏa thuận này nên bạn em rút đơn trên Phòng LĐ TB&XH (Thời điểm này Cty Tâm Lý Việt vẫn chưa đóng bảo hiểm cho bạn em)

Sau khi rút đơn vài ngày thì tay GĐ Tâm Lý Việt ra một văn bản yêu cầu bạn em phải đính chính lại thông tin trên báo chí và nhận sai. Bạn em không chấp nhận vị thấy quyết định trên là vô lý
Do đang mang bầu nên bạn em về quê để nghỉ sinh, làm giấy ủy quyền cho chồng nhận lương (như thỏa thuận) hàng tháng và giải quyết mọi vấn đề liên quan phát sinh với Cty Tâm Lý Việt. Nhưng khi chồng em lên thì tay GĐ không chấp nhận và ra một văn bản "Không chấp nhận sự ủy quyền" và yêu cầu bạn em phải đính chính với báo chí, thực hiện như quyết định trước của tay GĐ.
Tình hình hiện nay là chồng bạn em lên lại Phòng LĐ TB&XH định hỏi về việc nộp đơn thì bên ấy nói trường hợp này đã lâu ( hơn 1 tháng) và đã rút đơn rồi nên không giải quyết nữa.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

HDVNAdmin

Ban Quản Trị
Mình ghét thói vô kỷ luật, mà chẳng phải riêng gì mình, tất cả các đơn vị nghiêm túc đều không chấp nhận thói vô kỷ luật. Bà bầu trên nếu xác định sửa đổi được thái độ làm việc thì hẵng quay lại làm, nếu không thì nghỉ đi cho đỡ phiền mọi người.

Mà mình tin rằng chẳng thay đổi đâu, thói xấu này khó thay đổi lắm lắm.

Cách giật tít bài báo này nên sửa lại thành: "Tự ý nghỉ không phép, công ty sa thải". Người ta có sa thải vì lý do có bầu đâu mà ghi như vậy, mặt khác, có bầu không phải là lý do để muốn làm gì thì làm.
 

manhthang

Huyền Thoại
Công ty nào cũng ghét nhân viên vô kỷ luật, nghỉ không xin phép hoặc báo lãnh đạo thì cho nghỉ là đúng.
Ở Tổng công ty mình, nhân viên nữ đều phải ký cam kết không nghỉ thai sản trong 2 năm đầu kể từ ngày đầu tiên bắt đầu làm việc.
 

phicong

New Member
Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Mình ghét thói vô kỷ luật, mà chẳng phải riêng gì mình, tất cả các đơn vị nghiêm túc đều không chấp nhận thói vô kỷ luật. Bà bầu trên nếu xác định sửa đổi được thái độ làm việc thì hẵng quay lại làm, nếu không thì nghỉ đi cho đỡ phiền mọi người.

Mà mình tin rằng chẳng thay đổi đâu, thói xấu này khó thay đổi lắm lắm.

Cách giật tít bài báo này nên sửa lại thành: "Tự ý nghỉ không phép, công ty sa thải". Người ta có sa thải vì lý do có bầu đâu mà ghi như vậy, mặt khác, có bầu không phải là lý do để muốn làm gì thì làm.

Bài báo phản ánh ý kiến từ cả hai phía. Việc xác định đúng sai nên căn cứ trên cơ sở bằng chứng như HDLĐ, biên bản kỉ luật, ...... Mong các bác phân biệt rõ 2 cái này
Không có một qui định nào cho phép sa thải người LĐ đang mang thai. Nhưng thực tế thì nhiều DN sử dụng lao động vẫn tìm cách, lí do khác để sa thải nhân viên nhằm trốn tránh trách nhiệm với người lao động
Mọi quan điểm của em đều dựa trên những thông tin, bằng chứng và không có ý kiến riêng cho nó khách quan :)
 

HEEL

New Member
Phicong nói đúng. Phải nghe thông tin 2 chiều. Phần lớn bọn chủ thường hay đuổi nhân viên khi gần đẻ. Hoặc bắt ký sau vài năm làm việc mới đc sinh con. Chúng nó chỉ ưu tiên vài VIP trong công ty là đc chế độ nghỉ đẻ còn lại là cho nghỉ hết.

Còn đi sớm về muộn, vô kỷ luật là lý do muôn thủa của chúng nó. Tuy c.ty nào cũng có quy định, nhưng từ "vô kỷ luật" thường là phương tiện để bọn chủ quy chụp cho nhân viên.

Những điều trên là kinh nghiệm nhiều năm của tôi và những người khác. Còn đúng hay sai trong chuyện cụ thể này, không phải là người trong cuộc nên không có ý kiến. Còn mấy đ/c cứ mắng người ta vô kỷ luật khi mới có thông tin 1 chiều thì thấy chán. Nên nhớ, nhân viên lúc nào cũng cần việc và lúc nào cũng là người thiệt (vì tổ chức bảo vệ người lao động tại VN làm việc quá "tốt").
 

VThanhgtvt

Well-Known Member
Ðề: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Chắc sắp tới con gái sẽ khó xin việc đây....
 

tusontay

Huyền Thoại
Re: Ðề: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Chắc sắp tới con gái sẽ khó xin việc đây....
Trước khi xác định xin việc thì đẻ trước đi, là xong.

Nói vậy thôi, mấy bà chỗ mình toàn viện cớ bận việc gia đình, 16h30 đã khăn gói về... đi chợ. Sáng 8h30 mới đến công ty. Nản! :(
 

HDVNAdmin

Ban Quản Trị
Phicong nói đúng. Phải nghe thông tin 2 chiều. Phần lớn bọn chủ thường hay đuổi nhân viên khi gần đẻ. Hoặc bắt ký sau vài năm làm việc mới đc sinh con. Chúng nó chỉ ưu tiên vài VIP trong công ty là đc chế độ nghỉ đẻ còn lại là cho nghỉ hết.

Còn đi sớm về muộn, vô kỷ luật là lý do muôn thủa của chúng nó. Tuy c.ty nào cũng có quy định, nhưng từ "vô kỷ luật" thường là phương tiện để bọn chủ quy chụp cho nhân viên.

Những điều trên là kinh nghiệm nhiều năm của tôi và những người khác. Còn đúng hay sai trong chuyện cụ thể này, không phải là người trong cuộc nên không có ý kiến. Còn mấy đ/c cứ mắng người ta vô kỷ luật khi mới có thông tin 1 chiều thì thấy chán. Nên nhớ, nhân viên lúc nào cũng cần việc và lúc nào cũng là người thiệt (vì tổ chức bảo vệ người lao động tại VN làm việc quá "tốt").

Bạn đã đọc kỹ chưa? 1 chiều hay 2 chiều? Cứ là một trong những "bọn chủ" đi thì sẽ có cái nhìn rộng lớn hơn.

Từ khi vào làm việc đến nay đã nhiều lần đi muộn về sớm, nghỉ việc không xin phép, được ban lãnh đạo nhắc nhiều lần vẫn không chịu rút kinh nghiệm và sửa sai. Cụ thể, ông Thoại đưa ra một bức thư của chị Hằng, đề ngày 8.7.2012 để chứng minh: “Trong việc vừa rồi, em đã sai khi ốm mà không kịp báo với trung tâm.
-> đây là không phải là vô kỷ luật thì là gì?

Nhưng việc thực hiện công việc của lớp kỹ năng thì em không nhận sai đâu, vì những việc anh trực tiếp giao em đều thực hiện”
-> cái này có phải là không theo chỉ đạo của cấp trên hay không?
 

phicong

New Member
Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Bạn đã đọc kỹ chưa? 1 chiều hay 2 chiều? Cứ là một trong những "bọn chủ" đi thì sẽ có cái nhìn rộng lớn hơn.


-> đây là không phải là vô kỷ luật thì là gì?


-> cái này có phải là không theo chỉ đạo của cấp trên hay không?
Màu Xanh: Lời GĐ Thoại. Màu Đỏ: Nội dung trong thư (chứ không phải trong biên bản gì gì đó)
Từ khi vào làm việc đến nay đã nhiều lần đi muộn về sớm, nghỉ việc không xin phép, được ban lãnh đạo nhắc nhiều lần vẫn không chịu rút kinh nghiệm và sửa sai. Cụ thể, ông Thoại đưa ra một bức thư của chị Hằng, đề ngày 8.7.2012 để chứng minh: “Trong việc vừa rồi, em đã sai khi ốm mà không kịp báo với trung tâm.
Em không biết là nhiều lần hay chưa, nhưng nội dung trong thư nói là "Trong việc vừa rồi" nên em hiểu là 1 lần. Không biết một lần nghỉ việc không phép có thể sa thải nhân viên được không thì em sẽ tìm hiểu thêm
Nhưng việc thực hiện công việc của lớp kỹ năng thì em không nhận sai đâu, vì những việc anh trực tiếp giao em đều thực hiện”
Cái này lẽ nào là không nghe theo chỉ đạo của cấp trên là phải nhận sai ?
 

PhuongLe73

New Member
Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Ở Tổng công ty mình, nhân viên nữ đều phải ký cam kết không nghỉ thai sản trong 2 năm đầu kể từ ngày đầu tiên bắt đầu làm việc.

Đây là một trong những điều vi phạm quyền tự do cá nhân, phân biệt Nam Nữ
 

oldfriend

Moderator
Re: Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Đây là một trong những điều vi phạm quyền tự do cá nhân, phân biệt Nam Nữ

Nếu bác làm chủ, bác có muốn nhân viên vào làm việc mới vài tháng xong xin nghỉ đẻ không ?
 

manhthang

Huyền Thoại
Re: Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Đây là một trong những điều vi phạm quyền tự do cá nhân, phân biệt Nam Nữ

Cứ thử đứng vào vị trí người sử dụng lao động xem.
Nhân viên mới trong 2 năm đầu còn phải đào tạo nhiều, chưa thể đảm đương được các công việc quan trọng hay phức tạp. Cơ cấu tổ chức trong đơn vị cũng khá chặt chẽ. Một người vừa vào làm đã nghỉ đẻ (4-5tháng), thử hỏi trong thời gian đấy ai là người làm thay? Nếu tuyển dụng người mới vào vị trí đấy thì sau khi nghỉ sinh sẽ bố trí công việc như thế nào? Đấy là ví dụ 1 người, trong cả Tổng công ty lớn mỗi đợt tuyển dụng cả trăm lao động mà cũng đồng loạt nghỉ ốm vì mang bầu thì công ty hoạt động làm sao?
 

cuongdoanvan

Well-Known Member
Ðề: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

quan hệ rạn nứt như thế thì khg nên hợp tác nữa
 

ktq

Member
Ðề: Re: Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Cứ thử đứng vào vị trí người sử dụng lao động xem.
Nhân viên mới trong 2 năm đầu còn phải đào tạo nhiều, chưa thể đảm đương được các công việc quan trọng hay phức tạp. Cơ cấu tổ chức trong đơn vị cũng khá chặt chẽ. Một người vừa vào làm đã nghỉ đẻ (4-5tháng), thử hỏi trong thời gian đấy ai là người làm thay? Nếu tuyển dụng người mới vào vị trí đấy thì sau khi nghỉ sinh sẽ bố trí công việc như thế nào? Đấy là ví dụ 1 người, trong cả Tổng công ty lớn mỗi đợt tuyển dụng cả trăm lao động mà cũng đồng loạt nghỉ ốm vì mang bầu thì công ty hoạt động làm sao?

Đồng ý là khó cho công ty nếu người mới vào làm hay làm vài tháng thì nghỉ chế độ. Nhưng nghỉ đẻ đồng loạt cả trăm người thì ở VN hay trên thế giới chưa thấy xảy ra, mà nếu có xảy ra thì công ty đó có lượng nhân viên cũng phải hàng vạn. Chả lẽ chả có ai có thể chia sẻ công việc hay sao ?

Bắt ký cam kết không nghỉ thai sản trong vòng 2 năm đầu tiên là rõ ràng không được rồi, thà là luật bất thành văn còn không mà có giấy trắng mực đen thì quá bất công.

Có lẽ phòng nhân sự cũng tham khảo pháp luật khi tư vấn cho BGD vụ này chứ ?
 

tusontay

Huyền Thoại
Re: Ðề: Re: Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

...Bắt ký cam kết không nghỉ thai sản trong vòng 2 năm đầu tiên là rõ ràng không được rồi, thà là luật bất thành văn còn không mà có giấy trắng mực đen thì quá bất công...
Luật này bên FPT em cũng có. Văn bản cam kết đàng hoàng! :)
 

minhtuantkh

New Member
Luật lao động không cấm DN làm điều đó, việc cam kết như vậy sẽ thực hiện được nếu đưa vào trong thoả ước lao động tập thể và được công đoàn thông qua. Chị em chấp nhận thì vô làm, NO thì thôi!

Cô nào đó có mới có bầu 2, 3 tháng xin vô làm không ai biết...đến bầu tháng thứ 8 xin nghỉ hưởng BHXH, đổ trách nhiệm công việc lên đầu DN hỏi xem cái bất công đó thuộc về bên nào. Chưa kể chính sách còn nhiều kẽ hở vậy nên vừa rồi mới có chuyện một DN cấu kết với mấy bà chửa lợi dụng bầu bí để chiếm đoạt tiền BHXH.

Nhiều bác cứ lấy chuyện ở nước ngoài người ta thế này thế nọ ...bla bla hay lắm, nhưng em và vợ em đã làm cho họ rồi cũng vậy thôi, đến lúc sắp có em bé bằng cách này hay cách khác họ cũng cho out luôn. Càng Tây thì càng chặt, đừng có ở đó mà tưởng bở :D
 

quanghaiphong

Well-Known Member
-Đang mùa đói ăn,nghỉ đc chú nào chị càng mừng....bala.
Tuy nhiên...mấy tay nhà báo nhiều khi cũng phóng bậy hơi quá.Mà FK cái chị này,không nhẽ lại ko viết đc một cái đơn hay 1 cuộc đt>>cái bầu dễ là của ai nhỉ...???hay tiện đường cho nghỉ để phủi...........
Nhiều nước đẻ nhiều thì có Công,còn VN đẻ nhiều lại càng mang nợ
 

chuot

New Member
Ðề: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Mọi thỏa ước của DN với người lao động đều phải phù hợp với luật LĐ, nếu trái với luật LĐ thì đều bị coi là vô giá trị
Ở trường hợp "Kí cam kết 2 năm không thai sản" là trái với luật LĐ:

"Khoản 01, Điều 111 Bộ Luật Lao động: Nghiêm cấm người sử dụng lao động có hành vi phân biệt đối xử với phụ nữ, xúc phạm danh dự và nhân phẩm phụ nữ.

Người sử dụng lao động phải thực hiện nguyên tắc bình đẳng nam nữ về tuyển dụng, sử dụng, nâng bậc lương và trả công lao động."

Điều 9, Nghị định 23 ngày 18/04/1996


"Các qui định cấm đối với người sử dụng lao động theo Điều 111 của Bộ Luật lao động được quy định như sau:

1. Cấm ban hành quy định không có lợi hơn những quy định của pháp luật cho người lao động nữ;

2. Cấm những hành vi làm hạn chế khả năng được tiếp nhận lao động nữ vào làm việc;

3. Cấm mạt sát, đánh đập... xúc phạm đến danh dự và nhân phẩm của người lao động nữ trong khi làm việc.

Trường hợp người sử dụng lao động vi phạm các điều cấm quy định trên, tuỳ theo tính chất, mức độ vi phạm sẽ bị sử lý theo quy định của pháp luật."

Khoản 3, Điều 111 - Bộ luật Lao động sửa đổi 2002 quy định: “Người sử dụng lao động không được sa thải hoặc đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động đối với người lao động nữ vì lý do kết hôn, có thai, nghỉ thai sản, nuôi con dưới 12 tháng tuổi, trừ trường hợp doanh nghiệp chấm dứt hoạt động.

Trong thời gian có thai, nghỉ thai sản, nuôi con nhỏ dưới 12 tháng tuổi, người lao động nữ được tạm hoãn việc đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động, kéo dài thời hiệu xem xét xử lý kỷ luật lao động, trừ trường hợp doanh nghiệp chấm dứt hoạt động”.
 

minhtuantkh

New Member
Từ luật đến áp dụng luật sao cho phù hợp cho cả đôi bên mới là hay. Chứ vác luật LĐ ra mà căn từng ý từng điều để ký HĐ thì ngay như bác cũng thất nghiệp rồi hoặc cái DN bác đang làm cũng vi văn phạm cả rổ. Nói cam kết thì vắn tắt vậy nhưng để cơ quan chức năng OK ( khi kiểm tra khỏi lằng nhằng) thì cách diễn đạt trên giấy tờ lại khác :D
Khi tiến hành làm thoả ước LĐTT có những đk Cty mình ưu đãi cho người LĐ còn tốt hơn cả luật, cái nào luật cứng nhắc quá mình phân tích cho NLĐ hiểu và họ ủng hộ việc điều chỉnh miễn là câu chữ không đụng luật chứ còn dịch ra để cho ý là thế ...và hiểu là thế thì ...còn lâu.
Làm xong chuyển cho bên phòng LĐXH....OK cái rẹt. Ai không làm được vậy alo mình tư vấn trợ giúp pháp lý free luôn ( có tư cách đàng hoàng)
 

chuot

New Member
Ðề: Re: Có bầu 6 tháng, công ty sa thải - Giải quyết sao đây ?

Luật ban hành nhằm bảo đảm quyền lợi cho người LĐ. Và giải quyết các tranh chấp nếu xảy ra
Trong thỏa ước LĐ thì DN, người SDLĐ luôn nắm quyền chủ động. Có công ty có chính sách tốt cho người LĐ yên tâm cống hiến. Nhưng cũng có những công ty tìm cách chèn ép người LĐ. Vì thế cần có luật
Cũng như qui định lương tối thiểu, BH, ... là để đảm bảo quyền lợi căn bản cho người LĐ

@quanghaiphong: Em tìm mãi mà không thấy nút "không thích" trong comment của bác
 
Bên trên