HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

[n33]

Với đam mê rip HD ngày càng đẹp hơn với bitrate thấp hơn, mình không ngừng đi tìm giải pháp mới :-bd. Gặp được cao thủ bên Ý anh chàng Fabio Sonnati đã phát triển nén HD 720p chỉ với bitrate 250Kbps với chất lượng đáng kinh ngạc ^^.^^

Link demo : Advanced Post Processing ::: Fabio Sonnati

Với công thức Flash + H.264 = H.264 squared đã đưa đến mức giới hạn nén của H.264 >-) .

Đây là bài diễn thuyết tại Adobe, có hướng dẫn sơ làm cách nào để Rip được chất lượng như trên :

MAX 2011 Develop - Encoding for Performance on Multiple Devices | Adobe TV

Link PDF giới thiệu đầy đủ , tư tưởng rip của pác ấy :

http://www.progettosinergia.com/flashvideo/finalMAX2011.pdf

Mình đã Rip thử 1 phim HD 720p bitrate 1Mbps chất lượng cũng ổn, nhưng đẩy đến mức 250Kbps thì chưa được 8-|. Với mong muốn chia sẻ và học hỏi các cao thủ trên này. Anh em hãy thử nghiên cứu làm sao được như anh ý nhé. 8->

Xin cám ơn vì đã đọc topic này.

 

[mds_mds]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

Vừa xem thử trên màn máy tính mà vẫn nhìn thấy các điểm ảnh bị vỡ. Hình ảnh chuyển động nhanh là bị. Xem ra ko khả thi thật bác ạ.

 

[n33]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

250 Kbps mà chất lượng oki như mini hd bitrate >1,5 Mbps thì cũng ổn rồi. ngoài ra anh chàng này có nén HD 500Kbps vs với Youtube pác vào coi thử .

Video Comparison - Me vs YouTube

Vấn đề là nếu bitrate lên 1Mbps cho 720p mà nét bằng flim bitrate 3-4 Mbps cũng là thành công rồi ^^

 

[boykutehp90]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

File 256kbps kia là 480p thôi chứ không phải 720p vì mình download về xem info nó ntn.
Phân tích:
- Audio nếu nén ở AAC q=0.25(64-80kbps) trở xuống ~ MP3 192kbps, còn cái audio này chắc quality thấp hơn 0.1 hay 0.2 gì gì mình đoán thế
- Test vid trên chưa khả quan là vì vid này nhiều cảnh tối, và tĩnh. Màu đen nhiều nên tốn ít bitrate, thử với những vid có nhiều màu sắc sặc sỡ, chuyển động nhanh là càng lộ yếu điểm và vỡ hình ngay.
- 100% có sử dụng hàm Sharp để làm nét.
- Tuy sử dụng chung bộ thư viện H264/AVC để mã hóa đoạn vid nhưng vid YouTube là "máy" xử lý, khác với encoder, nó convert vid theo kiểu phiên phiến với profiles mà Google thiết đặt sẵn, vừa phải tối ưu giữa thời gian convert+bitrate nên chất lượng không được cao, nén chưa kỹ, chưa tốt, giống như kiểu "convert lấy lệ" vậy. Ngoài ra các user upload cũng có những khác biệt: user bản quyền, các kênh chính thức luôn được ưu tiên nén tốt hơn & được biên tập viên kiểm tra kỹ chất lượng trước khi công khai (Public). Các user người dùng bình thường sẽ bị nén "qoa loa" hơn nên không đạt chất lượng tốt như mong đợi. Thậm chí bị nén xuống rất xấu. Còn Vid 256/500kbps trên là do encoder mã hóa "thủ công" bằng tay & sử dụng nhiều hàm & plugins bổ trợ để nén vid. Nếu xét về khả năng nén vì tất nhiên người nén bao giờ cũng tốt hơn máy do có quá trình xử lý & test bằng mắt.
- Kiểu nén này chỉ phù hợp để đăng tải trên mạng và xem online dưới dạng cá nhân chứ không thể nào phổ biến thành hiện thực được. Bởi để mã hóa 1 vid tối ưu chất lượng, dung lượng mà bit thấp như vậy đòi hỏi tốn rất nhiều tới bộ xử lý của máy chủ, điện năng & hao tổn vi xử lý nhiều hơn cũng như khả năng xử lý màu, test hình ảnh...Với khoảng trăm nghìn phút vid được upload cùng một lúc lên YouTube thì đây chưa hẳn là một giải pháp tốt. Nó chỉ thích hợp với encode cá nhân mà thôi. Còn chuyện 500kbps thì phim rip của team 300mbunited cũng đã đạt tới mức nén này rồi, tuy không xuất sắc nhưng thậm chí 1 phim HD chỉ có 300-400Mb thì chính tỏ tay to của encoder rồi

General
Complete name : E:\Download\Advanced Post Processing ___ Fabio Sonnati.mp4
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media
Codec ID : isom
File size : 2.76 MiB
Duration : 1mn 24s
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 276 Kbps
Encoded date : UTC 2010-01-28 18:45:44
Tagged date : UTC 2010-01-28 18:45:44

Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : [email protected]
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 16 frames
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 1mn 24s
Bit rate : 247 Kbps
Maximum bit rate : 756 Kbps
Width : 960 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 2.000
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.021
Stream size : 2.48 MiB (90%)
Encoded date : UTC 2010-01-28 18:45:44
Tagged date : UTC 2010-01-28 18:45:44

Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : HE-AACv2 / HE-AAC / LC
Codec ID : 40
Duration : 1mn 24s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 25.5 Kbps
Maximum bit rate : 28.7 Kbps
Channel(s) : 2 channels / 1 channel / 1 channel
Channel positions : Front: L R / Front: C / Front: C
Sampling rate : 44.1 KHz / 44.1 KHz / 22.05 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 261 KiB (9%)
Encoded date : UTC 2010-01-28 18:45:44
Tagged date : UTC 2010-01-28 18:45:44

 

[boykutehp90]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

à, quên đấy. 100% bit thấp không phải là giải pháp tốt là vì chỉ play trên màn hình máy tính nhỏ nên chưa lộ yếu điểm. Xuất ra HDTV thì sẽ lộ ngay. Nếu chỉ so sánh với YouTube tức là đang so sánh 1 cái máy với người

 

[n33]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

Encoding là dùng sức máy + encoder soft mà bác , người có dùng tay nhào nặn rip video đâu . Cả hai đều dùng qua máy móc và chung 1 chuẩn codec mới nhất hiện h là H.264 để nén thôi mà. Chỉ khác nhau là một cái được auto in/out, một ngồi gõ gõ, click click mà thôi, mà bản thân em đã ra profile chuẩn cứ thế để auto watch folder in/out mà phang thôi.

Mà bi h đa số đều dùng encoder X.264 để nén là cho chất lượng tốt nhì hiện h và do nó free. Hiện nay, tốt nhất phải kể đến bộ code của encoder Kyrion của Ateme ( cha đẻ X.264 trước đây đã đầu quân cho Ateme, phát triển riêng nó lên tầm cao mới, hơn encoder X.264 đã lâu không cập nhật nữa ^^).

Nếu so sánh sức mạnh tài nguyên và máy móc của Youtube thì hơn hẳn, máy rip của cá nhân là tất nhiên rồi để chất lượng tốt mà tốc độ cao chỉ cần sức mạnh tài nguyên, thôi chứ nói để cho nhanh mà youtube encoding lởm là không đúng, vì họ có thể rip chất lượng cao = cá nhân rip ra ( tất nhiên là cùng 1 soucre gốc) với tốc độ cao như bây h với render farm.

Đa số đều dùng encoder X.264 Rip với comandline mà ra khác biệt chỉ là. một bên được setup encoding auto hàng loạt, tất nhiên trước đó họ phải có kiểm chứng về chất lượng cho dịch vụ rip tốt nhất ( việc này cũng tương tự như cá nhân tìm hiểu tự rip mà thôi). Bản thân Fabio Sonnati này nói là dùng ffmpeg encoding mà ffmpeg plugin filter video không nhiều chủ yếu là decode , và công thức này chỉ dựa trên nền tảng Flash player có filter pixel bender và Flim gain . Về kỹ thuật nén thì không mới, có thể chỉ bằng các nhóm rip khác và khi down về sẽ không đẹp nhưng nếu play trên flash player sẽ đẹp hơn hẳn, do đó là khác biệt cách hiển thị. Ứng dụng này ứng dụng cho môi trường video internet BW thấp mà thôi .

Nếu nói bản HD user thường trên youtube đều lởm thì theo em không đúng lắm như kiểu "convert lấy lệ" bác nói, có các clip MV user up vẫn đẹp long lanh với source chất lượng tốt, còn về thời gian encoding dựa trên sức mạnh tài nguyên phần cứng là chủ yếu mà youtube còn có cả render farm thì không họ khôgn cần lăn tăn gì nén cho nhanh mà chất lượng lởm. Như bác so sánh kiểu cá nhân có được 1 con corei7 với ram to + SSD hdd mà cũng có xài hết % Performance đâu.

Trước h, em test chất lượng trên màn hình 17" PC và LCD TV 32" ( cho 720p ) trên PC bao h cũng thể hiện rõ blocking, noise, blur... theo QoE là thế.

Nếu pác có tài liệu vấn đề 100% bit thấp sẽ khác biệt màn hình PC thì đẹp lên LCD thì xấu,thì cho em xin về học hỏi . Success Together ^^

 

[boykutehp90]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

@n33: Bạn nên đọc kỹ những gì mình viết nhé. YouTube tuy cũng sử dụng chung thư viện H264/AVC để nén nhưng nó là 1 cái máy chủ convert theo profiles mặc định do google viết. Để tối ưu thời gian lẫn dung lượng nên nó được sét ở mức Fast tức là chuyển đổi nhanh nhất+số bit mặc định để phù hợp đường truyền internet xem online. Còn bản encode trên thì ngược lại, đòi hỏi tốn nhiều thời gian xử lý + bit thấp hơn + encode thủ công bằng tay & test kỹ rồi mới đưa lên.So sánh kiểu như vậy là khập khiễng. Vài dòng lệnh cmd sử dụng ffmpeg...cũng chưa thể nào làm tốt được nếu không được sự bổ trợ của các thư viện khác liên quan đến deinterlace; deblocking... điều mà rất ít encoder muốn chia sẻ bí kíp sử dụng trên mạng. Còn dòng lệnh được share trên web đó thì ngay tại trang chủ ffmpeg cũng không thiếu

Mình xin khẳng định với bạn YouTube chỉ nén ở mức độ trung bình, tốt hơn một số WebRip khác thôi chứ chất lượng của nó chưa được cao. Vì nó vẫn chỉ được nén bởi những profiles mặc định và đều đều nhau nên không đưa ra một chất lượng cao biến thiên bitrate link hoạt như encoder. Bên cạnh đó mình có nói rõ rằng user bản quyền, kênh chính thống của YouTube bao giờ cũng nén tốt hơn User-người dùng bình thường. Còn nói về lởm hay không thì chắc chắn rằng nó lởm. So sánh chất lượng 2 webrip YouTube & Vimeo thì bao giờ Vimeo cũng tốt hơn. chủ quan mà nói ở 100% video gốc thì YouTube chỉ đạt 90% còn Vimeo vượt trội hơn 95%.

Việc so sánh cũng rất khập khiễng vì nguồn gốc 2 Vid là hoàn toàn khác nhau, có nhiều loại source nên so sánh như vậy cũng không chính xác. Nếu nguồn gốc của 2 vid trước khi upload và xử lý là 2 nguồn khác nhau thì sao? Chưa kể hiện tại giới chuyên môn đang chuyển mình sang nghiên cứu VP8+OGG (Webm phù hợp với HTML5) thì ông này mới nghiên cứu sử dụng ffmpge đến nén H264/AVC từ bao đời nay :|, sắp tới H264/AVC không còn được ưa chuộng đâu mà chuyển sang 1 codec đời mới tân tiến thì chắc tutorial này không hợp thời rồi

 

[boykutehp90]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

Cấu hình sever cao hay không thì chưa chắc đã encode nhanh và đẹp. Vì một bài thư viện bổ trợ cần thời gian để tính toán và xử lý kỹ lưỡng cái frame để đưa ra kết quả tối ưu nhất. Quan trọng là những setting đó phải luôn luôn biến đổi phù hợp với hoàn cảnh và nội dung video để đưa ra số bit tối ưu nhất chứ không phải đều đén mức 500kbps. Nhiều khi nén nhỏ quá, một vài khung đoạn, âm thanh sẽ bị biến đổi dẫn đến sự có hại cho người xem/nghe. Bị dồn băng tần, tần xuất xuống quá mức & sử dụng làm nét khiến cho nó trở nên giả tạo và thiếu trung thực. Điển hình như audio AAC ở trên, có

Maximum bit rate : 28.7 Kbps
Channel(s) : 2 channels / 1 channel / 1 channel
Channel positions : Front: L R / Front: C / Front: C
Sampling rate : 44.1 KHz / 44.1 KHz / 22.05 KHz

nó đã bị biến đổi quá nhiều so với tần số mẫu 48KHz, kênh âm thanh & chất lượng âm thanh bị dồn nén, lược bỏ rất nhiều. Điều này chỉ có hại cho thiết bị phát & người nghe mà thôi. Người ta đã tính toán và đưa ra cái gọi là mức trung bình rồi thì đừng cố gắng cắt bớt nó đi. 100% không ai lưu trữ & sử dụng những bản encode ntn vì nó không đúng với mục đích sử dụng và có phần "kiệm" vải quá mức như một số cô người mẫu bây giờ. Nó chỉ là 1 tutorial tham khảo mà thôi

 

[n33]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

Đang nói chất lượng video tiết kiệm nhất, với bitrate thấp nhất mà người dùng chấp nhận được, cho dịch vụ streaming CDN tốt hơn mà pác. Có nói gì đến cái âm thanh remux DTS và AC-3 đâu phục vụ nhà high-end các bác đâu.

Cái bác nói dài dòng thì nói VBR cho rồi. Ở đây phải xác định là đang bàn về Streaming nhé, với cùng là video được nén với VBR và CBR cùng limit bitrate chỉ giúp tiết kiệm dung lượng và băng thông thôi còn chất lượng cũng tương đương nhau mà thôi.

Chứ nói nén bitrate ở đó nhỏ phải tăng bitrate lên có khác gì so sánh khập khiễng không, vấn đề là ai chẳng biết tăng bitarate tăng chất lượng, nhưng cái vấn đề ở đây đề ra là nén tới mức nào show ra chấp nhận được và tiết kiệm nhất mà thôi .

Cái chuyện các nhà chuyện môn chuyển mình nghiên cứu VP8+OGG mà pác nói, vì HTML5 là công nghệ Web mới thuận tiện code web embed player và motion thôi pác ah không phải là chuẩn hóa về video đâu.Phù hợp với nó không chỉ mình Webm như bác nói đâu .

Còn chất lượng nén đã có các diễn đàn VP8 vs H.264/AVC ( không nói tới mấy chuẩn audio) chưa mèo nào cắn mỉu nào, nếu không nói VP8 không được đánh giá cao về nén hiện nay có thể nói các team rip vẫn chơi H.264/AVC đấy thôi.

Chỉ qua cụ Google muốn có chuẩn video cho riêng mình mà phát triển, định dạng webm cho mình mà thôi VS với thằng flv Adobe . Với công nghệ mới của Adobe mới cập nhật thì video có codec là H.264/AVC chạy trên html5 ầm ầm rồi nhé bác.

FFmpeg vẫn dùng core encode là X.264 mà, mà các bợn team rip HD tất cả đều dùng hiện nay mà, có cái chỉ khác dùng GUI hoặc soft bổ trợ +plugin nào mà thôi như Avisynth or TSRemux....

Với lại cái codec mà bác nói sắp tới ở tương lai là cái gì thế có thể cho em biết để mở rộng tầm mắt .

Em chỉ muốn mọi người biết đến công nghệ mới thôi và tự so sánh tay nghe mắt thấy chuẩn CDN streaming nào đẹp mà thôi.

Nếu bác có kiến thức và hiểu biết nhiều có thể hướng dẫn tự nén, hoặc video show streaming, team nào rip đẹp như thế với profiles tương đương như thế thì em chịu. Còn nói thì có tí hiểu biết ai nói theo lý mình cũng xong ^^.

Em cũng đã coi thử trang Youtube HQ MV của bác up, đúng là hỉu được niềm bức xúc của bác với nó ^^
.

Em theo tư tưởng tinh thần học hỏi và thực tế, tai nghe mắt thấy ( thời đại nghe nhìn mà ^^) . Không tranh luận về hiểu biết nghe nói gì gì, hoặc sắp tới sẽ có thứ gì đó đâu. Chúc bác với hiểu biết và kiến thức của mình làm ra một sản phẩm, show cho diễn đàn hoặc anh em chuyên về encoding phục vụ cộng đồng toàn thế giới chẳng hạn.

PS: Riêng em vẫn thích người cho em thấy hơn, là nghe chơi rồi bỏ.

 

[boykutehp90]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

Chả biết nói sao nữa. Tốc độ internet này càng được phát triển hơn nên vấn đề đường truyền cũng không gặp trở ngại lớn nữa, chủ yếu xem đẹp, liền mạch và không vỡ hình. Mình sẽ kiểm chứng cho bạn thấy với bit thấp như vậy thì sẽ như thế nào nhé (cùng source,khác bitrate)
200kbps+Q=0.1
256kbps+Q=0.13
500kbps+Q=0.25
1800kbps+Q=0.5

YouTube
Và mình cũng nhắc lại với số bitrate như trên thì không bao giờ khả quan cả bởi nó hoàn toàn không thực tế

 

[n33]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

đang nói cùng bit thấp cho chất lượng tốt lại đảo qua cái bit thấp so với bit cao, . Mình chỉ quảng bá cho những ai thích tiếp nhận cái mới, còn ai cho mình hiểu nhiều thì không cần đôi co làm gì. Chúc Mod làm tốt và chịu khó suy nghĩ và tìm hiểu thêm về Lan và Wan nhé , khổ cho các bạn toàn tính byte bằng bit. Thanks

 

[thaischumi]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

250 Kbps mà chất lượng oki như mini hd bitrate >1,5 Mbps thì cũng ổn rồi. ngoài ra anh chàng này có nén HD 500Kbps vs với Youtube pác vào coi thử .

Video Comparison - Me vs YouTube

Vấn đề là nếu bitrate lên 1Mbps cho 720p mà nét bằng flim bitrate 3-4 Mbps cũng là thành công rồi ^^

Video toàn ảnh tĩnh thế kia thì 500Kbps cũng ổn rồi, phải mấy cảnh hành động thì khung hình nó vỡ tung xác ra cho mà xem.

Với video như thế này chỉ chẳng cần ai cao siêu như anh chàng này, chỉ cần mấy Ripper nghiệp dư như em cũng cho ra video chất lượng gần bằng như vậy: http://www.mediafire.com/?b9ta7f0zrgtbuy8

 

[boykutehp90]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

Vì sao mình lại nhắc đến YouTube: vì trong cái trang bạn đưa nó có so sánh bản encode của nó với YouTube (khập khiễng)
Vì sao mình nói so sánh bit thấp bit cao: vì bit thấp thì không bao giờ chứa đựng được nhiều thông tin 100%, ngược lại nó là một bản sao khá tệ. Càng nén xuống thấp càng tệ hơn, 256 là một mức "min" không thể chấp nhận được cho kiểu video 720p, kể cả như các dòng điện thoại rẻ tiền cũng k sử dụng mức bitrate như vậy cho sản phẩm đầu ra. Nó mất mát quá nhiều chi tiết so với gốc và giản lược một cách thái quá. Chỉ dựa trên đoạn demo ngắn cũn cỡn, tĩnh nhiều mà áp dụng cho toàn bộ bản nén là một sai lầm nghiêm trọng. Riêng mình bạn chấp nhận với kiểu nén và số bit thấp như vậy còn mọi người không ai lựa chọn cả. Chỉ một thời gian nữa bạn sẽ thấy rõ tác hại của kiểu nén bit thấp này và xóa hàng loạt bản đã encode để sưu tập bản chất lượng hơn. Số bit chẳng có một giới hạn nào, nó cũng không hẳn can thiệp tới chất lượng vid nhưng bao giờ nó cũng nằm ở 1 khoảng trung trung nhất định. Đến nước mình đã tận tay nén để so sánh các bản cho bạn thấy với mức bit 200, 256, 500, 1800 như vậy sẽ bị thay đổi dần dần, mất gì và được gì mà bạn lại có thái độ như vậy.
Ở topic này, thậm chỉ cả diễn đàn này sẽ không ai thèm tranh luận với bạn nếu bạn cứ giữ kiểu thái độ trên người. Thiết nghĩ mọi sự nhiệt tình của mình hoàn toàn đặt không đúng chỗ, bạn làm mình không thấy vui vẻ khi tranh luận.

 

[n33]

Ðề: HD 720p bitrate 250Kbps, 1080p 1Mbps có còn là nhiệm vụ bất khả khi ?

Cái quan trọng ở đây bạn hoàn toàn đi so sánh 2 trường phái khác nhau. 1 cho Streaming online và offline, bản thân công thức ở đây ở ghi là H.264 + Flash ( ở đây là plugin flash player sẽ cho chất lượng cao) sẽ đẹp hơn các streaming dùng CDN. Đây là phạm trù lĩnh vực công nghệ khác, bạn cứ cố lái nó đi theo công thức encoding rồi playing offline, phần mình nghĩ đây là công trình mà người ta, dám đề đạt lên diễn đàn công nghệ có tiếng và được ủng hộ.

Các bạn chỉ thích chỉ trích , hoặc không chịu thừa nhận công nghệ mới, dù các encoding mà các bạn học cũng từ thế giới mà ra. Mình chỉ muốn mọi người chịu học hỏi và tiếp thu kiến thức công nghệ lĩnh vực mới mà thôi. Còn bạn muốn coi ai muốn ganh đua hiểu biết với bạn thì mình chịu.

Người ta dám tranh cãi và được chấp nhận trên diễn đàn công nghệ thế giới. Các bạn ngồi đây oạp oạp cho mình không hiểu nhiều thì phỏng có ích gì. Mod thấy topic này vô bổ thì xóa topic này đi, vì mình cũng giảm nhiệt tình khi post cho diễn đàn mà người khác cho là không có ích rồi.

PS: Bạn lên làm một bài phản biện trên Adobe forum, giống như bạn giải thích cho mình đấy, có thể Việt Nam mình có người tiên phong thành danh trên đấy thì sao. Good luck.