Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

gaffer

New Member
Có cùng nhu cầu với một số anh em trên này, đó là tận dụng hết khả năng của bộ dàn để xem phim và nghe nhạc, mình đã build (trên giấy) :)) cấu hình theo sơ đồ này. Muốn chia sẻ và được cùng thảo luận của anh em.
Đây là 1 sơ đồ đặc thù (do tính đặc thù của thiết bị kết hợp) chứ không áp dụng được như 1 cái chung.

1. Mục đích/ Nhu cầu:

- Nghe được các chuẩn âm thanh mới nhất của movie.
- Nghe được âm thanh stereo 2 kênh qua CDP và lossless.
- Tận dụng tối đa thiết bị.

2. Cơ bản:

Tạm coi:
- Tín hiệu digial là không suy hao, thất thoát trong quá trình chuyển.
- Tín hiệu analogue đường đi ngắn nhất là ok nhất.
- Mô hình âm thanh cho 1 hệ thống chuẩn hiện nay (trừ hệ thống thuần analogue đời cũ):

(Nguồn phát) --> (Decoder) ---> (DAC) ---> (PRE AMP) --> (POWER AMP) --> (LOA)

Các chức năng cơ bản trên có thể được tách rời trên từng thiết bị, hoặc được tích hợp trong cùng 1 thiết bị (trừ Loa). Có những thiết bị tích hợp từ nguồn phát, decoder, dac, pre-pow vào chung 1 chassis. Ví dụ 1 card sound của máy tính thì đã tích hợp phần DAC và PRE. Còn Receiver thì thường là sự tích hợp của Decoder, DAC, PRE, POW. Các integrated amp là sự tích hợp của Pre amp và Power amp.

3. Mô hình lựa chọn:

HT.jpg



4. Thiết bị và giải thích cách chọn:

- Ampli tích hợp có chức năng Theatre throughput: Dùng tính năng này để biến Integrated Amp thành Power Amp khi cần (chỉ cần chọn trên remote). Khi đó Integrated Amp sẽ tách riêng phần pre amp ra và chỉ sử dụng phần power amp để tiếp nhập pre từ nguồn ngoài.
Loại amp có chức năng này không phải là ít (bọn Tây đúng là khôn thật :)) ), ví dụ: Một số amply tích hợp của Krell (300i, S-300i, 400xi), Amply tích hợp của Ayre Acoustics (AX-7), Một số amply tích hợp của Musical Fidelity (A3.5, A.1008, A.5….)

- CD Player với Digital input:
Dùng thiết bị này bạn có thể đạt được 2 mục đích: Nghe nhạc với đĩa CD gốc, và tận dụng bộ DAC trên CD Player để chuyển hóa tín hiệu lossless từ digital qua analogue với chất lượng cao. Và mục đích thứ ba nữa là bạn không cần tốn tiền vào mua 1 bộ DAC rời để nghe lossless mà chất lượng chưa chắc đã bằng bộ DAC trên các CD Player mid-end (high end thì khỏi nói). Nhiều bạn nói đã nghe CD là khỏi cần lossless, nhưng nguồn nhạc lossless thì rất dễ kiếm chứ không như CD. Với cùng tín hiệu là digital (CD và lossless), mình nghĩ chất lượng bộ DAC là quan trọng nhất trong việc cho ra âm thanh tốt, thậm chí có thể giả tưởng rằng nghe lossless với DAC trên CD không khác gì nghe bằng CD gốc.
Một số đầu CD đáp ứng: Một số dòng CDP của Cambridge như Audio Azul 740C, Harman Kardon HD970, HD990… Mấy cái này ngon bổ rẻ, còn các dòng CDP high end thì có rất nhiều.

- Receiver: Buộc phải có đường pre-out cho 2 kênh loa chính (main). Mình cũng chưa đọc nhiều về receiver nhưng có thể kể ra Onkyo RC180, Denon 3310…

- HTPC Player/ HD Media Player: Với HTPC, yêu cầu có main onboard support SPDIF (optical/coaxial) và HDMI passthough (mấy cái này có cả trên mấy con HD Media Player, ví dụ Dune Base). Main onboard loại vừa tầm có thể dùng loại chipset Intel H55 trở lên, hoặc nếu cầu kỳ về hình ảnh thì dùng thêm card ATI có khả năng passthrough tín hiệu HD audio.

5. Giá rổ
Sau ba cái lý thuyết thì cuối cùng cái này là cái quan trọng nhất. Mình tạm tính thôi nhé:

- Nguồn phát: HTPC ~ 400$, Dune Base: 300$
- Receiver: 500$ -1000$
- Amp: Từ 1500$-->3000$ (Tùy thuộc độ cũ mới). Cái này không nên tiếc $ vì nó là trung tâm của hệ thống :))
- CD Player: 700$ -->1000$

Đi vào chi tiết thiết bị thì còn rất nhiều điều cần phải bàn, mình chỉ hy vọng cái mớ mình viết ở trên nó đúng và chạy tốt trên thực tế :)
 

onggia

Well-Known Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Ý tưởng là chuẩn rồi nhưng có 1 số vấn đề như sau:
Hạn chế của CDP có digital input là rất đắt hoặc là vừa phải nhưng chất lượng ko bằng những em ko có digital input cùng tầm tiền.
Âm ly tích hợp thì không kéo được loa B&W :))Nếu kéo được thì lại nhiều xiền quá :))
 

gaffer

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Ý tưởng là chuẩn rồi nhưng có 1 số vấn đề như sau:
Hạn chế của CDP có digital input là rất đắt hoặc là vừa phải nhưng chất lượng ko bằng những em ko có digital input cùng tầm tiền.
Âm ly tích hợp thì không kéo được loa B&W :))Nếu kéo được thì lại nhiều xiền quá :))

Amp tích hợp 150W 1 kênh theo em là đủ kéo đa số BW rồi bác
Mấy cái em kể tên toàn 150W trở lên trừ con Ayre AX-7. Giá cả thì cũng không quá đắt đâu. Như con MF A3.5 hay Krell 300-i nếu bây giờ kiếm đc cũng chỉ tầm 25 triệu, không đắt hơn bao nhiêu so với chơi pre-pow.

Cái Amp 2ch tích hợp thêm nút Power Amp thì tuyệt. Xem như tối ưu rồi đấy..

Có chức năng power amp mà bác. Mà chức năng này nó điều khiển thôi khỏi cần nút trên Amp :)
 

onggiade

Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Tính sơ sơ cũng đã gần 3k, thôi mua em AIO tầm 1k còn 2k mua xe máy chạy sướng hơn :))
 

fusin

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Chào Bác chủ!
Tất cả đều hợp lý trừ ý định chọn CDP của Bác!

CD Player với Digital input:
Dùng thiết bị này bạn có thể đạt được 2 mục đích: Nghe nhạc với đĩa CD gốc, và tận dụng bộ DAC trên CD Player để chuyển hóa tín hiệu lossless từ digital qua analogue với chất lượng cao. Và mục đích thứ ba nữa là bạn không cần tốn tiền vào mua 1 bộ DAC rời để nghe lossless mà chất lượng chưa chắc đã bằng bộ DAC trên các CD Player mid-end (high end thì khỏi nói). Nhiều bạn nói đã nghe CD là khỏi cần lossless, nhưng nguồn nhạc lossless thì rất dễ kiếm chứ không như CD. Với cùng tín hiệu là digital (CD và lossless), mình nghĩ chất lượng bộ DAC là quan trọng nhất trong việc cho ra âm thanh tốt, thậm chí có thể giả tưởng rằng nghe lossless với DAC trên CD không khác gì nghe bằng CD gốc.
Một số đầu CD đáp ứng: Một số dòng CDP của Cambridge như Audio Azul 740C, Harman Kardon HD970, HD990… Mấy cái này ngon bổ rẻ, còn các dòng CDP high end thì có rất nhiều.

Nên DAC rời Bác ạ!... "Tổn thọ" CDP là một vấn đề đau đầu nếu có ý định dùng CDP làm DAC giải mã Bác nhé! Đã từng có một bài khuyến cáo kỷ thuật của dân audio về tình trạng phát nhiệt "Anh một bên, Em một bên" ảnh hưởng đến đầu đọc đấy Bác ạ!
 

hoang2008

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Em cũng đã từng có ý định như bác chủ và đã sắm được 90% theo yêu cầu. Và cuối cùng em chọn phương án ... sắm dàn 2 kênh riêng.
Không nói đến cái lợi em chỉ xin trình bày nhược điểm của cái sự 2 trong 1:
- Xem phim tốn điện & lích kích (phải bật cả amp 2 kênh)
- Khá khó khăn khi chọn mức volume tối ưu giữa 2 kênh và đa kênh
- Xem phim thì cần loa phù hợp với âm thanh sôi động (vd : b&w) nhưng khi nghe nhạc (vd: trữ tình) lại cần chất âm khác.
- Nếu muốn nâng cấp loa main (để nghe nhạc hay hơn - giả sử amp 2 kênh đủ sức) thì lại phải nâng cấp các loa center, sub, sur, ... cho phù hợp => lại phải nâng cấp receiver để kéo nổi center, sub, sur, ... mới.

Theo em dàn âm thanh đa kênh dễ thỏa mãn hơn do đó đầu tư khá một chút rồi dừng lại sau đó "tích trữ" để đổi chác dàn 2 kênh.
 

lehoang40

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Mình ủng hộ giải pháp nhập chung 2 dàn nghe nhạc và xem phim làm một ở mức độ Hi - Fi.
Bước khởi đầu luôn là một dàn HT:
- Bộ loa 5.1, trong đó phần chọn cặp loa front là quan trọng, vì nó dùng chung cho ca nghe nhạc và xem phim.
- AVR (có ngỏ pre-out) dùng để xem phim.
- Nguồn phát là HDP (cho cả nhạc lossless và phim).
Bước kế tiếp:
- Một intergrated amplifier, có ngỏ HT bybass: gọn gàng, không phải băn khoăn về phối pre-pow. Bất lợi: chi có thể xài hàng mới hoặc hàng sản xuất trong vài năm trở lại đây, không xài hàng cũ được. Các giải pháp thay thế: power amplifier trước, khi nào ó tiền thì mua thêm 1 pre amplifier có ngỏ HT bypass hoặc nếu ít tiền có thể đặt làm một pre amplifier đèn có ngỏ HT bybass, giải pháp này cho phép sắm dần, mua lại các power đời cũ, dùng pre DIY ngon bổ rẽ và quan trọng là nó làm thỏa mản tính "hay thay đổi" của các audiophile.
- DAC rời, sẽ đầu tư tiếp khi muốn nâng chất nguồn nhạc lossless.
- CDP: đầu tư sau cùng, mang tính nghệ thuật và niềm đam mê nhiều hơn là thực tế.

Quay lại vấn đề chọn loa:
Cần biết rằng sự tương hợp giữa loa và amply là quan trọng, ở cả góc độ âm thanh và số tiền đầu tư. Nếu muốn tiết giảm tiền đầu tư vào amply hoặc power thì nên chọn các dòng loa dể đánh như MA, Elac..nói chung là loa 6Ohm và đòi công suất nhỏ. Nếu lở mê chất âm của các dòng loa đòi công suất lớn như BW thì cần chuẩn bị tiền nhiều hơn để sắm amply hoặc power.
 
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Anh em tư vấn, trường hợp mình có ampli đa kênh nhưng chưa có điều kiện sắm chọn ộ 5.1 mà chỉ có cặp main thì kết nối thế nào để nghe stereo trước nhỉ?
 

onggia

Well-Known Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Mình ủng hộ giải pháp nhập chung 2 dàn nghe nhạc và xem phim làm một ở mức độ Hi - Fi.
Bước khởi đầu luôn là một dàn HT:
- Bộ loa 5.1, trong đó phần chọn cặp loa front là quan trọng, vì nó dùng chung cho ca nghe nhạc và xem phim.
- AVR (có ngỏ pre-out) dùng để xem phim.
- Nguồn phát là HDP (cho cả nhạc lossless và phim).
Bước kế tiếp:
- Một intergrated amplifier, có ngỏ HT bybass: gọn gàng, không phải băn khoăn về phối pre-pow. Bất lợi: chi có thể xài hàng mới hoặc hàng sản xuất trong vài năm trở lại đây, không xài hàng cũ được. Các giải pháp thay thế: power amplifier trước, khi nào ó tiền thì mua thêm 1 pre amplifier có ngỏ HT bypass hoặc nếu ít tiền có thể đặt làm một pre amplifier đèn có ngỏ HT bybass, giải pháp này cho phép sắm dần, mua lại các power đời cũ, dùng pre DIY ngon bổ rẽ và quan trọng là nó làm thỏa mản tính "hay thay đổi" của các audiophile.
- DAC rời, sẽ đầu tư tiếp khi muốn nâng chất nguồn nhạc lossless.
- CDP: đầu tư sau cùng, mang tính nghệ thuật và niềm đam mê nhiều hơn là thực tế.
Quay lại vấn đề chọn loa:
Cần biết rằng sự tương hợp giữa loa và amply là quan trọng, ở cả góc độ âm thanh và số tiền đầu tư. Nếu muốn tiết giảm tiền đầu tư vào amply hoặc power thì nên chọn các dòng loa dể đánh như MA, Elac..nói chung là loa 6Ohm và đòi công suất nhỏ. Nếu lở mê chất âm của các dòng loa đòi công suất lớn như BW thì cần chuẩn bị tiền nhiều hơn để sắm amply hoặc power.

Em nghĩ bác ko nên phán như đúng roài như thế về CDP ạ.CDP nó cũng bao gồm cả DAC bác nói như thế mua DAC cũng là vô ích.
 

lehoang40

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Em nghĩ bác ko nên phán như đúng roài như thế về CDP ạ.CDP nó cũng bao gồm cả DAC bác nói như thế mua DAC cũng là vô ích.

Thứ nhất mình có nói ở cấp Hi fi thôi bác nhé, không phải là Hi end, lên đến hi end thì các bác muốn chơi CDP, đĩa than hay băng cối thì mình cũng không dám có ý kiến...:)
Và thực tế: về nguồn nhạc thì CDP không thể sánh với lossless, về kinh phí thì CD quá tốn kém, về bao quan đĩa cũng là một vấn đề nan giải, nếu chỉ để nghe nhạc đơn thuần thì nghe lossless qua hoặc không qua DAC vẫn là lựa chọn ưu tiên. Chọn CDP vì những gì nằm ngoài chuyên nghe nhạc nửa: như thú sưu tầm đĩa, cảm giác ngắm cover....vv....vv...
 

HD Beginner

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Nhiều bác chơi CD gấu kết thẳng với Pow luôn, khỏi cần qua Pre.

Như vậy thành phần chỉ cần PC + CD + Pow + Loa thôi
 

onggia

Well-Known Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Thứ nhất mình có nói ở cấp Hi fi thôi bác nhé, không phải là Hi end, lên đến hi end thì các bác muốn chơi CDP, đĩa than hay băng cối thì mình cũng không dám có ý kiến...:)
Và thực tế: về nguồn nhạc thì CDP không thể sánh với lossless, về kinh phí thì CD quá tốn kém, về bao quan đĩa cũng là một vấn đề nan giải, nếu chỉ để nghe nhạc đơn thuần thì nghe lossless qua hoặc không qua DAC vẫn là lựa chọn ưu tiên. Chọn CDP vì những gì nằm ngoài chuyên nghe nhạc nửa: như thú sưu tầm đĩa, cảm giác ngắm cover....vv....vv...

Nói như bác là nhất bên trọng nhất bên khinh rồi,đầu tư nhiều tiền vào loa âm ly còn nguồn phát chỉ cần nhiều ko cần chất lượng tốt.Mà nếu đã ko cần chất lượng tốt thì cũng chả cần mua loa với âm ly đắt tiền làm gì,chỉ tổ phí loa phí âm ly nếu vẫn chơi lossless qua PC hoặc HDP.
 

hoang2008

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Nhiều bác chơi CD gấu kết thẳng với Pow luôn, khỏi cần qua Pre.

Như vậy thành phần chỉ cần PC + CD + Pow + Loa thôi

Theo em đoán bác đang nói đến CDP wadia phải không ạ? Nếu đúng như vậy thì Pow, Loa cũng rất đắt để đồng bộ với CDP -> Hiend. Mà đã là Hiend thì các bác ấy dùng đĩa gốc chứ không chơi lossless nữa đâu!
Chỉ còn: CDP + Pow + Loa thôi:)
 

buihunghp

HD-720p
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Nói như bác là nhất bên trọng nhất bên khinh rồi,đầu tư nhiều tiền vào loa âm ly còn nguồn phát chỉ cần nhiều ko cần chất lượng tốt.Mà nếu đã ko cần chất lượng tốt thì cũng chả cần mua loa với âm ly đắt tiền làm gì,chỉ tổ phí loa phí âm ly nếu vẫn chơi lossless qua PC hoặc HDP.
Bác Lehoang40 đã nhấn mạnh đẳng cấp HiFi rồi mà, có nói gì đến chuyện đầu tư nhiều tiền vào loa, amply đâu. Bác Onggia cũng không nên quá bắt bẻ câu chữ làm gì, mất hay.
 

lehoang40

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Nói như bác là nhất bên trọng nhất bên khinh rồi,đầu tư nhiều tiền vào loa âm ly còn nguồn phát chỉ cần nhiều ko cần chất lượng tốt.Mà nếu đã ko cần chất lượng tốt thì cũng chả cần mua loa với âm ly đắt tiền làm gì,chỉ tổ phí loa phí âm ly nếu vẫn chơi lossless qua PC hoặc HDP.

Thế thì bác cứ đề xuất ý của bác cho anh em học hỏi, chứ cứ phản đối thì không đi đến đâu cả.
Bác cũng thấy rồi, đến giờ này mình vẫn không có CDP, dù đã từng đem CDP Denon S10II và Marant 94 về để ở nhà cả tuần, sau cùng cũng phải đem trả..:) Cái cốt lỏi là vấn đề đĩa CD bác ạ...:), mua đĩa gốc thì khó kiếm, mua đĩa sao chép thì thà nghe lossless cho rồi.
 

locnp

Well-Known Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Hay là bác chủ tách hẳn ra 2 dàn như mình nè, chơi cả Lossless lẫn CDP (nhìn dưới sign của mình í), khỏi phải lăn tăng nữa. Chi phí tầm 100tr đổ lại :D
 

onggia

Well-Known Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Bác Lehoang40 đã nhấn mạnh đẳng cấp HiFi rồi mà, có nói gì đến chuyện đầu tư nhiều tiền vào loa, amply đâu. Bác Onggia cũng không nên quá bắt bẻ câu chữ làm gì, mất hay.

Em nào có dám bắt bẻ đâu ạ,thế nào là hifi thế nào là hiend vẫn còn phải bàn dài dài ạ,vấn đề là dù hifi hay hiend thì cái CDP nó cũng ko đến nỗi quá là rẻ rúm như bác Lehoang nói là không bẳng cả 1 HDP.Dù chưa nói là đầu tư nhiều vào âm ly và loa nhưng nếu đầu tư thì nó cũng ko phải là ít đâu ạ,em ví dụ như 1 cái AVR + 1 cục pow + 1 em B&W 684 thì cũng phải 40 triệu rồi đấy ạ.
Về đĩa gốc và đĩa sao chép thì em cũng tự ghi và test roài ạ không khác biệt nhiều đâu.
 

gaffer

New Member
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Em cũng đã từng có ý định như bác chủ và đã sắm được 90% theo yêu cầu. Và cuối cùng em chọn phương án ... sắm dàn 2 kênh riêng.
Không nói đến cái lợi em chỉ xin trình bày nhược điểm của cái sự 2 trong 1:
- Xem phim tốn điện & lích kích (phải bật cả amp 2 kênh)
- Khá khó khăn khi chọn mức volume tối ưu giữa 2 kênh và đa kênh
- Xem phim thì cần loa phù hợp với âm thanh sôi động (vd : b&w) nhưng khi nghe nhạc (vd: trữ tình) lại cần chất âm khác.
- Nếu muốn nâng cấp loa main (để nghe nhạc hay hơn - giả sử amp 2 kênh đủ sức) thì lại phải nâng cấp các loa center, sub, sur, ... cho phù hợp => lại phải nâng cấp receiver để kéo nổi center, sub, sur, ... mới.

Theo em dàn âm thanh đa kênh dễ thỏa mãn hơn do đó đầu tư khá một chút rồi dừng lại sau đó "tích trữ" để đổi chác dàn 2 kênh.

Có lẽ bạn chưa đọc kỹ về cái ampli tích hợp mình nêu rồi. Cái amp đó có chế độ HT Throughput, khi bạn cắm pre-out của receiver vào 1 cổng input trên amp đó và chọn trên điều khiển cái input đó thì lúc đó cái ampli hoạt động theo dạng power amp, khi đó cái volume trên ampli đó nó không có tác dụng gì hết.

Hay là bác chủ tách hẳn ra 2 dàn như mình nè, chơi cả Lossless lẫn CDP (nhìn dưới sign của mình í), khỏi phải lăn tăng nữa. Chi phí tầm 100tr đổ lại :D

Em không có lăn tăn gì bác ạ, và em sẽ mua theo hướng em đã chọn :)
Nếu tách 2 dàn thì bác vào phòng sẽ không gọn ghẽ, toàn loa đài, em không khoái lắm. Khi gộp vào thì thiết bị sẽ gọn gàng hơn, đồng thời tận dụng được con amp tốt và đôi loa main tốt.
 

manhthang

Huyền Thoại
Ðề: Tích hợp Dàn âm thanh 2 kênh và đa kênh

Em nào có dám bắt bẻ đâu ạ,thế nào là hifi thế nào là hiend vẫn còn phải bàn dài dài ạ,vấn đề là dù hifi hay hiend thì cái CDP nó cũng ko đến nỗi quá là rẻ rúm như bác Lehoang nói là không bẳng cả 1 HDP.Dù chưa nói là đầu tư nhiều vào âm ly và loa nhưng nếu đầu tư thì nó cũng ko phải là ít đâu ạ,em ví dụ như 1 cái AVR + 1 cục pow + 1 em B&W 684 thì cũng phải 40 triệu rồi đấy ạ.
Về đĩa gốc và đĩa sao chép thì em cũng tự ghi và test roài ạ không khác biệt nhiều đâu.

Em cũng cho là bác Linh hơi chủ quan khi đánh giá thấp tầm quan trọng của nguồn phát :D
Chủ nhật vừa rồi trong 1 bữa nhậu nhanh sau buổi off định kỳ của HDHP, 1 thành viên sau khi loanh quanh mãi với kim đĩa than 2-3tr đã lên kim hơn 1k$ đã nói là "cứ quanh quẩn mãi với mấy cái kim vài triệu thì hay làm sao được, đầu tư nâng cấp loa với amply cũng chỉ tốn công" nhưng bác ấy cũng tự khai báo rằng cũng bị các bác chơi kim >10k$ nói lại câu y chang :))
Không phải tự nhiên mà có những CDP mặc dù là 2nd vẫn có giá >10k$ mà vẫn có người mua bác nhỉ :D

Nói chung ở cái nghiệp ăn chơi này là tất cả mọi thứ phải đồng đều với nhau ở cùng 1 đẳng cấp mới ổn, đỡ phí tiền nâng cấp cho 1 thứ trong khi không mang lại hiệu quả nhiều do những thứ khác kéo lại.
 
Bên trên