Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

do_long_khach

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Tôi đang dùng 1 con như vậy đây, nhưng chắc ko phải hàng của bác kia.
 

lan806

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Chiều nay rảnh rỗi vừa làm 1 loạt đĩa CD: Vành khuyên hát; Mắt biếc; Tình ca vang mãi; Dương cầm; Xuân Phú;... nghe bằng CDP Marantz 6003, amp Harman kardon hk990, loa Kef R300, dây Taralabs, analysis plus đúng là sướng hơn bộ phim của em.
 
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Bác Newbie_SG nói rất đúng ở chuẩn truyền tín hiệu số, luôn có cơ chế "parity check" nghĩa là kiểm tra chẵn lẻ, chỉ lệch một bít thôi là buộc phải truyền lại, tất nhiên còn tùy sai số cho phép đối với tìn hiệu âm thanh.
 
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Tiếp theo, để đào sâu tìm hiểu thêm, em sẽ đề cập đến một vấn đề làm đau đầu dân chơi nhạc số (xin lưu ý là nhạc số bao gồm cả CD Audio, chứ không phải chỉ gồm các file nhạc wav, flac, mp3... đâu nhé) và cái này có tác động xấu đến cả CDP và các ampli digital nói chung

Đó là vấn đề Jitter (tạm dịch là sai lệch / dịch chuyển tín hiệu...) (Em chỉ diễn giải nôm na thôi chứ cái này là kiến thức khoa học rất phức tạp) QUOTE)

Hoàn toàn nhất trí với bác Sài Gòn...
 

H 9999

Active Member
Ðề: Re: Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

còn tại sao là H 9999 vậy bác ??? :D

dạ nói bác đừng chê cười em nhé :D :D H vì em tên Hà nên lấy vần H còn 9999 là tứ quý em lấy biển số xe ô tô em là H9999 vì em già cả sợ quên nên em lấy biển số xe mang tên em và 1 số cho dễ nhớ bác ak ! em mấy cái H9999 và H8888 và HY 9999 bác ak !
 

H 9999

Active Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

mời các anh em nghe đoạn nhạc cho đỡ buồn..nghe 2 kênh và đa kênh cả hai luôn ! em cứ tiện đâu em nghe đó các bác ak ! đây là đoạn em thu bằng điện thoại thôi không được chuẩn nên các bác chịu khó nghe tạm nhé [video=youtube;NKxhAfR9hx0]https://www.youtube.com/watch?v=NKxhAfR9hx0[/video]

còn đây là nghe qua AVR đa kênh ạ ! [video=youtube;9PKqpOBTpJc]https://www.youtube.com/watch?v=9PKqpOBTpJc[/video]
 

newceco

Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Chuyện này em đã thử. Cùng 1 dĩa nhạc thường hay nghe ở nhà. Em lấy con DVD pi ax10 chơi trực tiếp sang amp 2 kênh Lux L570xs và dùng ngõ cox từ ax10 sang avr pi sc 35 (hàng mỹ tương đương LX 73 hàng nội địa) lấy preout L+R của avr đấu với cũng amp Lux ở trên. Cùng nghe trên cặp loa, chỉ trong 1 bài nhạc có thể nhận ra DAC của sc35 thua khá nhiều DAC của con AX10. Các thiết bị nói trên hiện tại đều đang ở nhà em, em chỉ cần cắm rút là thử thôi. Các dòng avr khác và nguồn phát khác thì em không dám bàn luận, chỉ nói ra cái mình đã thử nghiệm.

Chiều nay rảnh rỗi vừa làm 1 loạt đĩa CD: Vành khuyên hát; Mắt biếc; Tình ca vang mãi; Dương cầm; Xuân Phú;... nghe bằng CDP Marantz 6003, amp Harman kardon hk990, loa Kef R300, dây Taralabs, analysis plus đúng là sướng hơn bộ phim của em.
Như vậy là sau khi test thì các bác đều thấy AVR dùng để nghe nhạc (2ch) kém hơn hệ thống 2ch. Vậy mà tai em thì không phát hiện ra sự khác nhau khi dùng CDP hay là AVR làm DAC -> em hạnh phúc hơn các bác nhiều quá :))(vì đỡ phải lăn tăn nâng cấp)
 

lan806

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Như vậy là sau khi test thì các bác đều thấy AVR dùng để nghe nhạc (2ch) kém hơn hệ thống 2ch. Vậy mà tai em thì không phát hiện ra sự khác nhau khi dùng CDP hay là AVR làm DAC -> em hạnh phúc hơn các bác nhiều quá :))(vì đỡ phải lăn tăn nâng cấp)

Ampli của em cũng có DAC nhưng em hầu như không dùng chức năng đó, nghe nhạc kiểu ăn liền thì em nghe luôn bằng AVR (bộ này của em không đến mức kém quá) còn thảnh thơi nghe em vẫn thích nghe đĩa hơn, nó đem lại cảm giác thoải mái, cầm cái vỏ đĩa trong tay là đủ biết mình nghe cái gì. Thay vì mất công nhìn vào cái màn hình TV, tệ hơn nữa khi nghe với nguồn là HTPC thì còn phải căng mắt ra nhòm nhòm xoa xoa cái bàn phím (theo tiêu chí căn phòng của em - em cũng có htpc nhưng những gì hiện trên màn hình khiến em không đọc được từ vị trí em ngồi)
 

newceco

Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Ampli của em cũng có DAC nhưng em hầu như không dùng chức năng đó, nghe nhạc kiểu ăn liền thì em nghe luôn bằng AVR (bộ này của em không đến mức kém quá) còn thảnh thơi nghe em vẫn thích nghe đĩa hơn, nó đem lại cảm giác thoải mái, cầm cái vỏ đĩa trong tay là đủ biết mình nghe cái gì. Thay vì mất công nhìn vào cái màn hình TV, tệ hơn nữa khi nghe với nguồn là HTPC thì còn phải căng mắt ra nhòm nhòm xoa xoa cái bàn phím (theo tiêu chí căn phòng của em - em cũng có htpc nhưng những gì hiện trên màn hình khiến em không đọc được từ vị trí em ngồi)
Cái đấy là cảm giác được cầm, sờ vào hiện vật, chứ còn nếu bác dùng PC thì có thể thoải mái nằm trên salon cầm điện thoại để điều khiển chọn bài trong HTPC mà.
 

muzikhot

Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?
Don gian thoi, bac si gia dinh chi biet kham tong quat nhung bac si tim thi dam mo va thay tim :)
 

RangerOne

New Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Em cũng từng là tín đồ trung thành với ampli 2 kênh, thậm chí là ampli đèn tự ráp nghe cho"ngọt"! Cho đến một hôm, số phận dun dủi khi cùng lúc xuất hiện 2 món đồ chơi trong nhà em: AVR Pioneer sc-1222k và sub Velodyne minivee 8 thì em có cái nhìn khá thiện cảm với các món đồ chơi hay gọi là chỉ để phục vụ cho xem phim này! Đối với riêng em, phim chỉ là phụ, nhạc mới là chính nên em chỉ cho con AVR đánh một cặp Pioneer HPM-100 làm loa chính mà thôi. Tuy loa HPM-100 có bass 3 tấc và dải tần danh định thấy xuống được đến 30hz nhưng chắc ở ngưỡng đó cũng bị suy giảm nhiều lắm nên em cho con Vel minivee đảm nhiệm dải tần từ 40hz trở xuống. Nguồn phát là CDP Teac 10 nối với AVR bằng đường tín hiệu Analog, trên AVR set chế độ pure direct, nghe tiếng thật ngọt ngào. Dải trầm thật dày dặn và êm dịu nhưng chẳng ai biết có thằng sub núp trong góc cả! Cái sub này nối trực tiếp bằng dây loa từ cọc ra hai loa chính luôn và chú ý âm dương, trái phải để tránh nghịch pha với hai loa chính. Với lại, đối với em, khi cho loa sub tham gia vào việc trình diễn nhạc 2 kênh cũng tương tự như khi ta thêm super trebb vào để bổ sung dải cao vậy, nghĩa là chỉ ở mức độ bù đắp vào sự suy giảm ở dải tần này của 2 loa chính mà thôi, đừng nên lạm dụng quá sẽ phản tác dụng ngay. Theo em nghĩ class D trong phần ampli của con AVR cũng phần nào đóng góp vào màn âm thanh phải nói là rất quyến rũ này. Tạm rút ra kết luận: đã là chơi thì cứ thử mới biết chứ khoan vội kết luận bất cứ điều gì các bác ạ!
 

Newbie_SG®

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Em cũng từng là tín đồ trung thành với ampli 2 kênh, thậm chí là ampli đèn tự ráp nghe cho"ngọt"! Cho đến một hôm, số phận dun dủi khi cùng lúc xuất hiện 2 món đồ chơi trong nhà em: AVR Pioneer sc-1222k và sub Velodyne minivee 8 thì em có cái nhìn khá thiện cảm với các món đồ chơi hay gọi là chỉ để phục vụ cho xem phim này! Đối với riêng em, phim chỉ là phụ, nhạc mới là chính nên em chỉ cho con AVR đánh một cặp Pioneer HPM-100 làm loa chính mà thôi. Tuy loa HPM-100 có bass 3 tấc và dải tần danh định thấy xuống được đến 30hz nhưng chắc ở ngưỡng đó cũng bị suy giảm nhiều lắm nên em cho con Vel minivee đảm nhiệm dải tần từ 40hz trở xuống. Nguồn phát là CDP Teac 10 nối với AVR bằng đường tín hiệu Analog, trên AVR set chế độ pure direct, nghe tiếng thật ngọt ngào. Dải trầm thật dày dặn và êm dịu nhưng chẳng ai biết có thằng sub núp trong góc cả! Cái sub này nối trực tiếp bằng dây loa từ cọc ra hai loa chính luôn và chú ý âm dương, trái phải để tránh nghịch pha với hai loa chính. Với lại, đối với em, khi cho loa sub tham gia vào việc trình diễn nhạc 2 kênh cũng tương tự như khi ta thêm super trebb vào để bổ sung dải cao vậy, nghĩa là chỉ ở mức độ bù đắp vào sự suy giảm ở dải tần này của 2 loa chính mà thôi, đừng nên lạm dụng quá sẽ phản tác dụng ngay. Theo em nghĩ class D trong phần ampli của con AVR cũng phần nào đóng góp vào màn âm thanh phải nói là rất quyến rũ này. Tạm rút ra kết luận: đã là chơi thì cứ thử mới biết chứ khoan vội kết luận bất cứ điều gì các bác ạ!

Cám ơn bác về phần chia sẻ rất chân thực.

Em thì chưa có điều kiện chơi 2 kênh nhiều. Chỉ mới vác về một cặp pow monoblock M60 của Accuphase. Cặp này công suất thì thừa thãi để đánh bất cứ cặp loa nào, nhưng phải nói thật là chất âm của nó phụ thuộc hoàn toàn vào con pre. Pre kém một tý là chả còn thấy lung linh hay trầm ấm gì hết luôn.

AVR thì sau khi mua-đổi chác-bán tầm 6 cái thì đọng lại được em Denon 4310, các dải đều hay. Nếu dùng nó làm Pre thì có nối cặp pow Accuphase hay không chất âm không có gì khác biệt. 5 cái AVR trước không cái nào kéo ra tiếng bass cho cặp MS906, nhưng con Denon này đánh ra tiếng sâu rùng rợn luôn. Từ hôm đó cái sub của em chủ yếu là tắt.
 

thinhsve

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

AVR Pioneer LX86 của em đánh Class D3, nghe rất chi tiết, nhưng nhạc tính không thể bằng đươc con Marantz PM99SE đánh Class A. Em nghe trên cùng 1 loa, dây loa, 1 bản nhạc, nguồn phát Lossless (Dune qua DAC MusicHall 25.3 đã thay bóng đèn và OpAmp). Chỉ có điều cặp loa của em nghe nhạc cùi quá.
@RangerOne, Newbie_SG: hôm nào gặp nhau giao lưu đi, OS cả mà. :D
 

Shewillbeloved

Active Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Em cũng từng là tín đồ trung thành với ampli 2 kênh, thậm chí là ampli đèn tự ráp nghe cho"ngọt"! Cho đến một hôm, số phận dun dủi khi cùng lúc xuất hiện 2 món đồ chơi trong nhà em: AVR Pioneer sc-1222k và sub Velodyne minivee 8 thì em có cái nhìn khá thiện cảm với các món đồ chơi hay gọi là chỉ để phục vụ cho xem phim này! Đối với riêng em, phim chỉ là phụ, nhạc mới là chính nên em chỉ cho con AVR đánh một cặp Pioneer HPM-100 làm loa chính mà thôi. Tuy loa HPM-100 có bass 3 tấc và dải tần danh định thấy xuống được đến 30hz nhưng chắc ở ngưỡng đó cũng bị suy giảm nhiều lắm nên em cho con Vel minivee đảm nhiệm dải tần từ 40hz trở xuống. Nguồn phát là CDP Teac 10 nối với AVR bằng đường tín hiệu Analog, trên AVR set chế độ pure direct, nghe tiếng thật ngọt ngào. Dải trầm thật dày dặn và êm dịu nhưng chẳng ai biết có thằng sub núp trong góc cả! Cái sub này nối trực tiếp bằng dây loa từ cọc ra hai loa chính luôn và chú ý âm dương, trái phải để tránh nghịch pha với hai loa chính. Với lại, đối với em, khi cho loa sub tham gia vào việc trình diễn nhạc 2 kênh cũng tương tự như khi ta thêm super trebb vào để bổ sung dải cao vậy, nghĩa là chỉ ở mức độ bù đắp vào sự suy giảm ở dải tần này của 2 loa chính mà thôi, đừng nên lạm dụng quá sẽ phản tác dụng ngay. Theo em nghĩ class D trong phần ampli của con AVR cũng phần nào đóng góp vào màn âm thanh phải nói là rất quyến rũ này. Tạm rút ra kết luận: đã là chơi thì cứ thử mới biết chứ khoan vội kết luận bất cứ điều gì các bác ạ!

bác cho em hỏi phần in đậm là sub nào cũng đấu được như zậy hả, em sợ tèo loa hay ampli ợ :-O:-O
 

thanhyk

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Bấc ấy có nhiều bài viết giá trị nhưng riêng phần bôi đậm trên đúng là ngạc nhiên, bản thân sub minivee có power rồi mà lại kết nối cầu loa của Rec ra cầu loa của pow sub...
 

rockloccoc

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Bấc ấy có nhiều bài viết giá trị nhưng riêng phần bôi đậm trên đúng là ngạc nhiên, bản thân sub minivee có power rồi mà lại kết nối cầu loa của Rec ra cầu loa của pow sub...

Pure direct thì chỉ là chế độ stereo 2.0 nên k có sub bác ạ. Bác ấy phải nối như thế thì mới có sub.
 

newceco

Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Bấc ấy có nhiều bài viết giá trị nhưng riêng phần bôi đậm trên đúng là ngạc nhiên, bản thân sub minivee có power rồi mà lại kết nối cầu loa của Rec ra cầu loa của pow sub...
Bác í nói đúng đấy, các sub đời mới có chế độ nối thẳng từ cọc loa của ampli đến cọc loa sub để lấy tín hiệu.
 

thanhyk

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Bác í nói đúng đấy, các sub đời mới có chế độ nối thẳng từ cọc loa của ampli đến cọc loa sub để lấy tín hiệu.

Thế công suất để ra loa sub điện thì do cái nào khuyếch đại: Rec hay power của sub điện. Em tưởng cổng loa của Rec/amp là tín hiệu đã được khuyếch đại chỉ đấu ra cọc vào của loa thôi.
 

thinhsve

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Thế công suất để ra loa sub điện thì do cái nào khuyếch đại: Rec hay power của sub điện. Em tưởng cổng loa của Rec/amp là tín hiệu đã được khuyếch đại chỉ đấu ra cọc vào của loa thôi.
Công suất của loa SUB vẫn do Ampli của Sub chịu, nối cọc loa chỉ để lấy tín hiệu thôi, không ảnh hưởng đến CS của AVR.
 

thanhyk

Well-Known Member
Ðề: Tại sao nghe nhạc bằng AV Receiver lại không hay?

Công suất của loa SUB vẫn do Ampli của Sub chịu, nối cọc loa chỉ để lấy tín hiệu thôi, không ảnh hưởng đến CS của AVR.

Mình hiểu từ ngữ bạn nói. Nhưng vẫn thắc mắc: thông thường Rec/Amp mình xuất ngõ Rf/Lf tín hiệu ra loa (tín hiệu này đã được khuyếch đại), nếu dùng sub điện thì mình xuất ngõ Sub Out ra sub (nghĩa là lấy tín hiệu từ phần pre của Rec/Amp hiệu chưa khuyếch đại). Vả lại cách nối ngõ của bạn ra sub thì hay hơn dùng ngõ sub out hay sao. Bạn có thể vd cách bạn gắn sub cho dàn 7.1 không.
 
Bên trên