Giấc mộng đế vương 4K, thời đại thông tin và HTPC

Phablet đã viết:

Các bác nói thế thì quả là làm em hoang mang tợn. Giúp em thì giúp cho trót. Bây giờ có ôm cái TV ra cửa hàng thì cũng phải nói có sách mách có chứng, chứ chỉ độc cái mồm toen toét fake này fake nọ thì bố bảo nó bảo nó cũng ko chịu đổi trả cho mình.
Vâng thế thì dựa vào đâu thì 1 TV được gọi là TV fake HDR ah?

Nhấn để mở rộng...

Thực ra tivi của bác có thể coi là hdr rồi đấy, vì độ sáng hdr đạt tới 400 nit cơ mà, chỉ có điều như bác sircuong nói htpc của bác ko hỗ trợ xuất tín hiệu hdr ra tivi đâu, do vậy nếu bác có chỉnh chọt thế nào nó vẫn ra màu xám thôi.

Phablet đã viết:

Các bác nói thế thì quả là làm em hoang mang tợn. Giúp em thì giúp cho trót. Bây giờ có ôm cái TV ra cửa hàng thì cũng phải nói có sách mách có chứng, chứ chỉ độc cái mồm toen toét fake này fake nọ thì bố bảo nó bảo nó cũng ko chịu đổi trả cho mình.
Vâng thế thì dựa vào đâu thì 1 TV được gọi là TV fake HDR ah?

Nhấn để mở rộng...

Fake ở đây không phải cửa hàng bán hàng fake, mà là hãng sản xuất lập lờ đánh lận con đen, nên bác đổi sao được. Quá nhiều chuẩn, người tiêu dùng lại không đủ kiến thức và không tìm hiểu kĩ nên dính chấu là chuyện thường.

Em vừa kiểm tra lại, con của bác khoảng 15 triệu? https://www.dienmayxanh.com/tivi/sony-kd-43x8000e Tầm giá đó thì không bao giờ có true UHD premium, dù có SONY hay Samsung hay LG cũng thế thôi, nên đừng buồn. TV em mua từ 2016, đợt đó con TV giá rẻ nhất của phân khúc cao cấp (không đạt nổi high end), 43' giá là 20 triệu, em mua con 55' là 30 triệu. Đến tầm đó thì mới đủ tấm nền 10 bit, độ sáng max 1000 nit và res 4k. Thiếu 1 trong 3 yếu tố này đều là hàng fake (Đa số là ko có cái 1k nit kia). HDR thì chỉ cần tấm nền 10 bit là đủ rồi, không liên quan đến cấu hình lẫn độ sáng màn hình. Cái này thì còn nhiều người lờ mờ lắm, không riêng gì bác.

Góp vài ý cho đề tài thêm sôi nổi:
HDR và 4K hoàn toàn độc lập, ko liên quan gì tới nhau. HDR gây ấn tượng tốt hơn 4K, và 4K cần ngồi đủ gần để cảm nhận còn không thì nó trở thành FHD Hiện mình đang xem HDR trên màn hình và máy chiếu FHD và rất ấn tượng tuy rằng nó là faked.
HDR là High Dynamic Range đã trở thanh khái niệm phố biến, google là ra hàng đống. HDR trong nhiếp ảnh khác với HDR trên TV, cái này nhiều bác nhầm lẫn và tranh cãi nảy lửa.
Hai yếu tố quyết định chất lượng HDR mà người xem cảm nhận là Màu sắc phải đạt PCI-P3(cần 10bit) và Tương phản (Độ sáng/tối maximum). Hai chuẩn HDR phổ biến hiện nay là HDR10 và Dolby Vision đều quy định các thông số này, có thể google để biết TV của mình có đạt hay là faked.
Ngoài ra trên màn hình máy tính cũng có các chuẩn DisplayHDR-400 (low-end), DisplayHDR-600 (mid-range), DisplayHDR-1000 (high-end) do VESA quy định.

con LG 55''UH850T đã có Bác nào Test HDR theo chuẩn Win 10 chưa ạ ? vớ vẩn em lấy con NUCi7BNH về mà con LG 55''UH850T xám xịt thì lãng phí quá .Mong các Bác giúp ạ !

kronpas đã viết:

Đến tầm đó thì mới đủ tấm nền 10 bit, độ sáng max 1000 nit và res 4k. Thiếu 1 trong 3 yếu tố này đều là hàng fake (Đa số là ko có cái 1k nit kia).

Nhấn để mở rộng...

Em vẫn chưa hiểu lắm. Nếu thế thì cái TV nhà em tấm nền 10 bit độ sáng 400nits vẫn bị coi là fake (vì thiếu 1 trong 3 yếu tố bác đã nói) phải ko ah?

nsnhd đã viết:

Góp vài ý cho đề tài thêm sôi nổi:
HDR và 4K hoàn toàn độc lập, ko liên quan gì tới nhau. HDR gây ấn tượng tốt hơn 4K, và 4K cần ngồi đủ gần để cảm nhận còn không thì nó trở thành FHD Hiện mình đang xem HDR trên màn hình và máy chiếu FHD và rất ấn tượng tuy rằng nó là faked.
HDR là High Dynamic Range đã trở thanh khái niệm phố biến, google là ra hàng đống. HDR trong nhiếp ảnh khác với HDR trên TV, cái này nhiều bác nhầm lẫn và tranh cãi nảy lửa.
Hai yếu tố quyết định chất lượng HDR mà người xem cảm nhận là Màu sắc phải đạt PCI-P3(cần 10bit) và Tương phản (Độ sáng/tối maximum). Hai chuẩn HDR phổ biến hiện nay là HDR10 và Dolby Vision đều quy định các thông số này, có thể google để biết TV của mình có đạt hay là faked.
Ngoài ra trên màn hình máy tính cũng có các chuẩn DisplayHDR-400 (low-end), DisplayHDR-600 (mid-range), DisplayHDR-1000 (high-end) do VESA quy định.

Nhấn để mở rộng...

Trong thời đại mà các thiết bị điện tử hiện diện xung quanh thì mắt mũi nhiều người đã trở nên kèm nhèm hết cả rồi bác ah, 4K và Full HD thì khó phân biệt, nhưng hình ảnh HDR thì quả thật dễ nhận biết hơn.
Thông tin mà các bác đưa ra là rất cơ bản và bổ ích với nhiều người, nhất là trong thời điểm các khái niệm HDR mới bắt đầu định hình, và các chuẩn HDR đang tranh đấu nhằm chiếm ưu thế.

Phablet đã viết:

Em vẫn chưa hiểu lắm. Nếu thế thì cái TV nhà em tấm nền 10 bit độ sáng 400nits vẫn bị coi là fake (vì thiếu 1 trong 3 yếu tố bác đã nói) phải ko ah?

Nhấn để mở rộng...

Theo hiểu biết của riêng cá nhân, thì có khả năng Win 10 nó chấp nhận tivi của bác là thiết bị hdr đấy, vì đáp ứng những tiêu chí của nó.

xe3banh đã viết:

con LG 55''UH850T đã có Bác nào Test HDR theo chuẩn Win 10 chưa ạ ? vớ vẩn em lấy con NUCi7BNH về mà con LG 55''UH850T xám xịt thì lãng phí quá .Mong các Bác giúp ạ !

Nhấn để mở rộng...

HTPC Nuc đã đáp ứng xuất tín hiệu HDR, bây giờ chỉ còn kiểm tra các thông số của tivi thôi bác, như bác nsnhd và bác kronpas nói đó tivi có phải 4K không, tấm nền 10 bit, và 3 mức độ sáng 400 - 600 - 1000 nít, bác xem các thông số của tivi có đc như các mức này ko, nếu đc thì có lẽ Win 10 nó sẽ nhận biết đấy là thiết bị HDR.

hoangthao78 đã viết:

HTPC Nuc đã đáp ứng xuất tín hiệu HDR, bây giờ chỉ còn kiểm tra các thông số của tivi thôi bác, như bác nsnhd và bác kronpas nói đó tivi có phải 4K không, tấm nền 10 bit, và 3 mức độ sáng 400 - 600 - 1000 nít, bác xem các thông số của tivi có đc như các mức này ko, nếu đc thì có lẽ Win 10 nó sẽ nhận biết đấy là thiết bị HDR.

Nhấn để mở rộng...

thông tin của Hãng cung cấp mình lại e không công bằng cho người tiêu dùng đấy chứ , hi . Tìm bên thứ ba đánh giá cho công tâm 1 tý .

VGA GTX1030 2Gb ram chơi tốt 4K HDR không mấy Bác. win 8.1 dc không? Thank

lam6630 đã viết:

VGA GTX1030 2Gb ram chơi tốt 4K HDR không mấy Bác. win 8.1 dc không? Thank

Nhấn để mở rộng...

GT 1030 chỉ có 2GB Vram và tương đối yếu để chơi tốt 4k HDR 50/60p.
Tối thiểu phải GTX 1050ti.

lam6630 đã viết:

VGA GTX1030 2Gb ram chơi tốt 4K HDR không mấy Bác. win 8.1 dc không? Thank

Nhấn để mở rộng...

Theo như thông báo ở link sau thì GT1030 ko đủ đáp ứng 4K@60Hz HDR mà chỉ đơn thuần xuất dc 4K@60Hz thôi à. Để xuất dc đúng chuẩn 4K@60Hz HDR thì ít nhất cũng phải là GTX1050Ti.

"Only certain Nvidia graphics adapters supported -- Pascal-based ones starting with the Geforce GTX 1050 Ti -- 4K HDR streams up until now. The requirements are at least 3 Gigabytes of graphics memory, a display with a 4K resolution, and HDCP 2.2 support, a high speed Internet connection with at least 25 Mbit downstream, and recent Nvidia Geforce drivers."
https://www.ghacks.net/2017/11/10/new-intel-graphics-driver-adds-hdr-streaming-support/

Phablet đã viết:

Em vẫn chưa hiểu lắm. Nếu thế thì cái TV nhà em tấm nền 10 bit độ sáng 400nits vẫn bị coi là fake (vì thiếu 1 trong 3 yếu tố bác đã nói) phải ko ah?

Nhấn để mở rộng...

Bác phải quay lại khái niệm HDR.

HDR theo nghĩa tấm nền đạt chuẩn "high dynamic range" nói chung (1) Hay HDR theo nghĩa "đạt các chuẩn chứng nhận HDR tiêu chuẩn" như UHD premium (2).

Nếu là (1), thì đương nhiên là TV nhà bác là HDR rồi. Vì chỉ cần mỗi tấm nền hiển thị được tín hiệu HDR thôi mà. Nhưng thiết bị nhận tín hiệu HDR và hiển thị hình ảnh đẹp hay không là hai việc khác nhau.

Nếu là (2), thì TV nhà bác còn xa mới đạt nổi, vì ở VN loại đó rẻ nhất cũng phải 20-25 triệu, lên đến 55 inch chắc chắn trên 30 triệu. Chuẩn phổ biến nhất hiện giờ là UHD premium, bác cứ nhìn cái TV SS/LG nào có gắn nhãn đó là chắc cú xem phim ngon lành (SONY dùng cái khác, em chả nhớ là nhãn gì nữa). Chuẩn này ngắn gọn thì cần phân giải 4k + tấm nền hiển thị được BT.2020 colour space (HDR 10 hoặc Dolbi Vision HDR) + màn hình sáng tối thiểu 1000 nit/tối thấp nhất 0.05 nit để đạt tương phản tiêu chuẩn.

Làm gì có chuẩn "high dynamic range" nói chung nhỉ ? Nó phải theo một quy định nào đó chứ.
Còn nếu ko quan tâm đến xấu hay đẹp thì màn hình và máy chiếu SDR của mình cũng nhận được tín hiệu HDR luôn, tuy nhiên xem ko thích lắm nên dùng MadVR chuyển qua SDR xem rất ấn tượng

nsnhd đã viết:

Làm gì có chuẩn "high dynamic range" nói chung nhỉ ? Nó phải theo một quy định nào đó chứ.
Còn nếu ko quan tâm đến xấu hay đẹp thì màn hình và máy chiếu SDR của mình cũng nhận được tín hiệu HDR luôn, tuy nhiên xem ko thích lắm nên dùng MadVR chuyển qua SDR xem rất ấn tượng

Nhấn để mở rộng...

Thế theo bác nghĩ mấy cái tv dán nhãn hdr giả cầy giá rẻ theo quy định nào?

Nó là giả cầy ko đạt chuẩn nên thực chất ko phải là tv HDR bác ơi, lừa ntd Vn mình thôi

nsnhd đã viết:

Nó là giả cầy ko đạt chuẩn nên thực chất ko phải là tv HDR bác ơi, lừa ntd Vn mình thôi

Nhấn để mở rộng...

Ấy, cái này thì không phải bác ơi. Em gọi vui nó là "giả cầy" vì nó là cấp thấp, nhưng tấm nền của nó vẫn là HDR, cắm vào thiết bị phát vẫn nhận là TV HDR, và nó vẫn tuân theo chuẩn của... ai đó (thường là của chính thằng sản xuất cái TV). Giờ mấy cái TV FHD của SONY mới ra không có 4k, nhưng vẫn có HDR panel và support (một phần) HDR10 thì bác gọi nó là gì? TV cấp thấp của LG vẫn theo chuẩn HDR Pro của chính nó đấy chứ. Hay là toàn bộ lineup TV của SONY từ low end đến ultra high end đều không theo chuẩn của UHD alliance (em nhớ nó được gọi là 4K HDR, hoặc là 4k ultra HD), giờ bác cũng gọi nó là giả cầy luôn sao? Đấy là chuẩn của riêng một số nhà sản xuất, còn chuẩn phổ biến hoặc của vài thằng làm riêng với nhau cũng như rừng luôn: Ultra HD premium và Dolby Vision/HDR10/HDR10+/HLG, còn có cả Vesa Display HDR cho màn hình máy tính nữa (nhân tiện màn máy tính, thằng Dell cũng hay quảng cáo màn của nó tương thích Dell HDR chăn gà, hehe).

Vấn đề lớn nhất của cái trò HDR này là để đạt được chất lượng hình ảnh tốt nhất thì cả phim, nguồn phát lẫn thiết bị hiển thị của gia chủ đều phải đạt được một số chuẩn nhất định. Chất lượng hình ảnh sau cùng sẽ phụ thuộc vào thiết bị kém nhất. Chiều đang không có việc, em gõ vài dòng chia sẻ kinh nghiệm các bác xem đúng sai sao nhé.

- Chất lượng phim không đạt chuẩn: phim SDR hoặc phim gắn mác HDR nhưng là loại HDR "làm lại", không đủ phân giải 4k, hoặc không được quay và xử lý bằng công nghệ HDR, thì lên hình cũng chỉ là nửa vời. Phần lớn phim ra trước năm 2017 rơi vào số này. Muốn biết phim HDR hịn hay không chỉ có cách xem thẩm định trực tiếp nếu nhà các bác nhiều lúa (sở hữu dàn HT tính theo đơn vị vài chục ngàn đô gồm đĩa nhập ngoại, đầu bluray, AVR, TV/máy chiếu), hoặc ké xem review phim của đám nhà giàu có dàn xịn

Dạo này còn đỡ, nhờ ơn các anh nga ngố crack phim UHD mà tầm 8-10 tháng gần đây phim 4k HDR xịn xuất xưởng ào ạt. Tầm đầu 2017 chỉ có hai nguồn duy nhất: demo 3-5'/đoạn hoặc game trên PS4.

- Chất lượng nguồn phát không đạt chuẩn: không hỗ trợ 4k/HDR. Thread này của bác hoangthao78 đang giúp các bác xử lý vấn đề xuất phim 4k HDR bằng PC. Nhiều người thấy phiền quá nên mua luôn đầu Android xem. Em kinh qua cả 2, thấy thằng nào cũng có vấn đề: Đầu phát 4k thiếu chủ động do phụ thuộc vào hỗ trợ firmware từ phía nhà sản xuất, nhiều khi bị giật hình/giật tiếng hoặc không đọc được định dạng/không lên được phụ đề (em dùng Himedia Q10 Pro). Còn dùng PC thì chất lượng hình ảnh âm thanh không phải bàn, nhưng đắt hơn đầu Android, và cấu hình nó khổ cực vô cùng. Em thích dùng PC hơn vì tính thích mò mẫm, nhưng đa số có lẽ nên chọn đầu Android cho đỡ phiền toái.

- Chất lượng TV không đạt chuẩn: chỉ có thể dùng từ "hỗn loạn". Người nào chịu khó tìm hiểu thì biết các chuẩn phổ biến và chịu khó mò mẫm để tìm TV đạt các chuẩn đó. Tầm cao hơn chúng nó sẽ là TV ultra high end (thường dùng OLED). Tầm thấp hơn thì thường sẽ có tấm nền hiển thị dải màu thuộc HDR, nhưng không đạt chuẩn về độ sáng tối đa/tối thiểu, hoặc chất lượng màu không cao v.v... Càng ít tiền thì càng mất nhiều tính năng. Mình là người tiêu dùng thông minh nhưng ít lúa, phải tìm cái nào đạt chuẩn phổ biến nhất và rẻ nhất. Em mua TV cuối 2016 - đầu 2017, chiến thuật hồi đó là tìm cái nào rẻ nhất, review điểm cao nhất của LG và Samsung có gắn cái nhãn UHD premium này, bỏ qua hoàn toàn lineup của SONY vì bọn này theo chuẩn riêng, phải google từng mẫu TV một để tìm spec và xem review quá mất công:

Và cuối cùng là hốt em 55' KS7000 cuả SS.

kronpas đã viết:

Ấy, cái này thì không phải bác ơi. Em gọi vui nó là "giả cầy" vì nó là cấp thấp, nhưng tấm nền của nó vẫn là HDR, cắm vào thiết bị phát vẫn nhận là TV HDR, và nó vẫn tuân theo chuẩn của... ai đó (thường là của chính thằng sản xuất cái TV). Giờ mấy cái TV FHD của SONY mới ra không có 4k, nhưng vẫn có HDR panel và support (một phần) HDR10 thì bác gọi nó là gì? TV cấp thấp của LG vẫn theo chuẩn HDR Pro của chính nó đấy chứ. Hay là toàn bộ lineup TV của SONY từ low end đến ultra high end đều không theo chuẩn của UHD alliance (em nhớ nó được gọi là 4K HDR, hoặc là 4k ultra HD), giờ bác cũng gọi nó là giả cầy luôn sao? Đấy là chuẩn của riêng một số nhà sản xuất, còn chuẩn phổ biến hoặc của vài thằng làm riêng với nhau cũng như rừng luôn: Ultra HD premium và Dolby Vision/HDR10/HDR10+/HLG, còn có cả Vesa Display HDR cho màn hình máy tính nữa (nhân tiện màn máy tính, thằng Dell cũng hay quảng cáo màn của nó tương thích Dell HDR chăn gà, hehe).

Vấn đề lớn nhất của cái trò HDR này là để đạt được chất lượng hình ảnh tốt nhất thì cả phim, nguồn phát lẫn thiết bị hiển thị của gia chủ đều phải đạt được một số chuẩn nhất định. Chất lượng hình ảnh sau cùng sẽ phụ thuộc vào thiết bị kém nhất. Chiều đang không có việc, em gõ vài dòng chia sẻ kinh nghiệm các bác xem đúng sai sao nhé.

- Chất lượng phim không đạt chuẩn: phim SDR hoặc phim gắn mác HDR nhưng là loại HDR "làm lại", không đủ phân giải 4k, hoặc không được quay và xử lý bằng công nghệ HDR, thì lên hình cũng chỉ là nửa vời. Phần lớn phim ra trước năm 2017 rơi vào số này. Muốn biết phim HDR hịn hay không chỉ có cách xem thẩm định trực tiếp nếu nhà các bác nhiều lúa (sở hữu dàn HT tính theo đơn vị vài chục ngàn đô gồm đĩa nhập ngoại, đầu bluray, AVR, TV/máy chiếu), hoặc ké xem review phim của đám nhà giàu có dàn xịn

Dạo này còn đỡ, nhờ ơn các anh nga ngố crack phim UHD mà tầm 8-10 tháng gần đây phim 4k HDR xịn xuất xưởng ào ạt. Tầm đầu 2017 chỉ có hai nguồn duy nhất: demo 3-5'/đoạn hoặc game trên PS4.

- Chất lượng nguồn phát không đạt chuẩn: không hỗ trợ 4k/HDR. Thread này của bác hoangthao78 đang giúp các bác xử lý vấn đề xuất phim 4k HDR bằng PC. Nhiều người thấy phiền quá nên mua luôn đầu Android xem. Em kinh qua cả 2, thấy thằng nào cũng có vấn đề: Đầu phát 4k thiếu chủ động do phụ thuộc vào hỗ trợ firmware từ phía nhà sản xuất, nhiều khi bị giật hình/giật tiếng hoặc không đọc được định dạng/không lên được phụ đề (em dùng Himedia Q10 Pro). Còn dùng PC thì chất lượng hình ảnh âm thanh không phải bàn, nhưng đắt hơn đầu Android, và cấu hình nó khổ cực vô cùng. Em thích dùng PC hơn vì tính thích mò mẫm, nhưng đa số có lẽ nên chọn đầu Android cho đỡ phiền toái.

- Chất lượng TV không đạt chuẩn: chỉ có thể dùng từ "hỗn loạn". Người nào chịu khó tìm hiểu thì biết các chuẩn phổ biến và chịu khó mò mẫm để tìm TV đạt các chuẩn đó. Tầm cao hơn chúng nó sẽ là TV ultra high end (thường dùng OLED). Tầm thấp hơn thì thường sẽ có tấm nền hiển thị dải màu thuộc HDR, nhưng không đạt chuẩn về độ sáng tối đa/tối thiểu, hoặc chất lượng màu không cao v.v... Càng ít tiền thì càng mất nhiều tính năng. Mình là người tiêu dùng thông minh nhưng ít lúa, phải tìm cái nào đạt chuẩn phổ biến nhất và rẻ nhất. Em mua TV cuối 2016 - đầu 2017, chiến thuật hồi đó là tìm cái nào rẻ nhất, review điểm cao nhất của LG và Samsung có gắn cái nhãn UHD premium này, bỏ qua hoàn toàn lineup của SONY vì bọn này theo chuẩn riêng, phải google từng mẫu TV một để tìm spec và xem review quá mất công:

Và cuối cùng là hốt em 55' KS7000 cuả SS.

Nhấn để mở rộng...

của mình thì 49'' KS7000 (phẳng) ,49'' KS7500 (cong) và 55'' LG UH850T . Theo nhận xét cá nhân con LG xem 4K HDR đẹp hơn con Samsung , con Samsung 49''KS7500 coi ở khoảng cách 1m50 4K rất thích , rộng như trong Cine . Giờ mình chỉ ngại sắm NUCi7 BNH mà Win không thèm chứng nhận HDR thành xám xì là uổng tiền lắm .

Em hiểu các bác và cũng hiểu tình hình bọn mình ở VN có phần thiệt thòi. Kiến thức có được chủ yếu cũng là do hóng hớt, bọn dâu Tây bảo thế nào thì biết thế ấy thôi. Nhưng chí ít thì chủ kiến của mình cũng phải dựa trên các lý luận chặt chẽ. Túm cái váy lại là em vẫn trông đợi câu giả nhời thế nào thì được gọi là một TV HDR dựa theo một chuẩn cụ thể nào đó (có con số hẳn hoi) và được đa số (ntd lẫn các nhà sx tv) chấp nhận. Chứ khi thì bảo là dựa trên tấm nền, khi thì bảo là dựa vào độ sáng, có lúc thì dựa trên độ phân giải 4K. Bố khỉ em cũng chả biết đâu mà lần.
Với kiến thức dốt nát quê mùa của em, em chỉ nêu ra một ví dụ cụ thể như này. Nếu nói dựa trên độ sáng Ultra HD premium trên 1000nit gì đó mới gọi là đạt chuẩn HDR như ai đó cứ thích dựa vào, thì xin hỏi các TV Oled cao cấp high-end của LG chắc còn lâu mới đạt được chuẩn HDR. Ấy thế mà trên thực tế thì sao? Ngay cả TV QLed đình đám của SS hiện nay với độ sáng cao ngất ngưởng cũng bị dòng TV Oled cho ngửi khói. Các bác có thể xem các thảo luận về vấn đề này ngay trong diễn đàn này thôi.

Hồi trước, HD, full HD có vẻ đơn giản! Giờ 4K phức tạp nhỉ !?