lossless vs hi-res: nhờ cao nhân chỉ giáo

Thảo luận trong 'Bàn luận âm nhạc' bắt đầu bởi Escalante, 16/9/18.

  1. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    Mình vốn ghiền nhạc, nhưng kiến thức thì mỏng, tiền thì ít. Nhưng hôm trước tình cờ nhận ra một sự thật nên xin thọ giáo anh em trong diễn đàn để có thể học hỏi thêm.

    Là vầy: mình nghe nhạc trên dàn cỏ: Popcorn Hours Pro A 500, Rotel 1520 - Mordaunt Short Mezzo 2. Tuy nhiên, ở dưới cái giếng bé nhỏ của mình, mình cảm thấy hài lòng với cái mình có trong nhiều năm. Cho đến một ngày mình có ý định nâng cấp chút đỉnh bằng cách tậu một cặp loa cột dự kiến là dòng Tannoy Revolution XT 6F.

    Tất nhiên, mình phải để dành tiền năm mấy cộng với việc review chán chê các diễn đàn âm nhạc và đi đến kết luận là con đó đúng với khả năng và sở thích của mình.

    Thế là mình vác xác đi nghe thử. Trời ơi, khi mà những giai điệu đầu tiên cất lên từ dàn loa này với bộ đồ phối ghép của họ, mình thấy cuộc đời này quá thiếu nếu không có cặp Tannoy này. Nhưng để chắc ăn, mình lôi cái Fiio X5 của mình ra, nhờ thử những bản nhạc đúng gu của mình: nhạc nhẹ, hòa tấu nhạc cụ,.... thì mình rớt cái ạch xuống cái giếng cạn của mình: chả hơn gì giàn ở nhà, thậm chí còn dỡ hơn, mặc dù nguồn nhạc của mình toàn flac và vài album 24bit/192 kHz đàng hoàng.

    Vậy là mình ngộ ra một điều: cái nguồn nhạc vô cùng quan trọng.

    Sau đó, việc đầu tiên khi về nhà là mình nhảy ngay vào hdvietnam để tìm bằng từ khóa "nhạc test loa". Cả một rừng nhạc test loa trên này. Mình chọn vài CD tải về thử. Và khi mình mở trên giàn ở nhà, cảm giác của mình là "móa ơi, cái giàn cỏ của mình đâu có tệ? đổi là mẹ gì tốn xìn?"


    upload_2018-9-16_12-57-48.png
    Đó là lý do tại sao mình viết cái bài nhãm nhí này, để các cao nhân ngó qua và cho vài chỉ giáo:

    1. Tại sao nhạc thử loa lại vô cùng khác với nhạc lossless thường vậy? Hay cách phối ghép của mình còn thiếu sót cái gì?
    2. Phần lớn mấy đĩa test loa là nhạc ngoại, còn những dòng nhạc Việt Nam có phong phú đa dạng với chất lượng cao như vậy không? Mình có thể tải ở đâu? Ngọc Lan, Tuấn Ngọc, Nguyên Khang,...
    3. Có nên nâng cấp không nè.

    Nếu có cao nhân nào ghé qua bài của mình, vui lòng chỉ điểm chút chút giúp nhe.

    Cám ơn nhiều và chúc cuối tuần vui vẻ.
     
  2. do_long_khach

    do_long_khach Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    3/2/10
    Bài viết:
    6,161
    Đã được cảm ơn:
    4,005
    Điểm thành tích:
    113
    Tiền:
    5,904 CR
    Đi ăn cơm thôi cũng có vô vàn thứ mà bác. Dàn của bác nghe mấy file thuốc thấy hay là đạt rồi. Còn nhạc lossless dù download hay mua thì hay dở cũng hên xui
     
    Escalante cảm ơn bài này.
  3. ngdhieu

    ngdhieu Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    30/7/09
    Bài viết:
    3,881
    Đã được cảm ơn:
    373
    Điểm thành tích:
    83
    Tiền:
    3,217 CR
    So sánh của bác có chính xác hay không? Phải so trên cùng 1 bài nhạc, cùng 1 ca sỹ/dàn nhạc, cùng 1 hãng thu, chứ khác nhau thì so sánh thế nào?
    Sự khác nhau giữa nhạc thử loa và nhạc bán đại trà sẽ do rất nhiều yếu tố: Ca sỹ biểu diễn, Phòng thu, phòng re-master, nhà máy in đĩa, v.v....
     
    #3 +1 CR
    Escalante cảm ơn bài này.
  4. dangthanhthe

    dangthanhthe Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    17/12/14
    Bài viết:
    484
    Đã được cảm ơn:
    571
    Điểm thành tích:
    93
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    935 CR
    1. Nhạc thử loa đương nhiên phải chọn chất lượng tốt nhất rồi bác. Thậm chí nhiều hãng còn chọn lọc riêng các track phù hợp nhất với thiết bị của mình. Mình thấy làm như bác là chuẩn, cứ đem CD của mình đi.

    2. Dòng nhạc Việt phong phú, đa dạng nhưng chất lượng ghi âm chán lắm bác ạ. Cho nên, nhiều khi nghe ở hệ thống âm thanh càng cao cấp thì càng chán vì nó thể hiện chi tiết quá, bao nhiêu cái dở nổi hết lên. Theo kinh nghiệm của mình, chấp nhận sưu tầm, sàng lọc ... cho đến khi tìm được track tốt nhất thì thôi. Ví dụ các ca sỹ của bác. Ngọc Lan thì hỏng rồi, phải nói là 90% CD nhạc Ngọc Lan chất lượng ghi âm và phối khí cực kém (nhiều bài còn chỉ dùng duy nhất Organ điện tử). Nếu nghe Ngọc Lan thì nên chọn hệ thống âm thanh tầm trung - thấp. Tuấn Ngọc được 50% . Riêng Nguyên Khang của bác thì thuộc thế hệ thâu âm hiện đại rồi, trung tâm Asia làm khá tốt, phải được đến 80%.

    3. Bác không thấy hơn thì nâng cấp làm gì
     
    Escalante cảm ơn bài này.
  5. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    Cám ơn bạn góp ý. Tối qua mày mò thì mình thấy có vài bài về sự khác biệt của nhạc Hi-Res và lossless. Hóa ra vẫn còn chuẩn âm thanh cao hơn mà giờ mình mới biết.

    Mình chưa so sánh tới mức như vậy, nhưng đúng là không so sánh được như bạn nói. Phần vì thiệt là không có nhiều nguồn.
     
  6. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    bạn do_long-khach dung chữ file thuốc mình thấy đúng. Hồi xưa cứ thấy đi thử thì hay, về nhà nghe lại không bang. Giờ hiểu rồi nên khôn ra chút.

    Mình cũng thấy như bạn, mấy nhạc xưa ghi âm không ấn tượng lắm. Có lẽ do công nghệ mỗi thời mỗi khác chăng?

    Còn mấy đĩa Asia thì chat lượng thu tốt hơn thiệt. Cám ơn bạn đã góp ý. Thiệt tình mấy bữa do dự, không muốn nâng cấp luôn.
     
  7. ngdhieu

    ngdhieu Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    30/7/09
    Bài viết:
    3,881
    Đã được cảm ơn:
    373
    Điểm thành tích:
    83
    Tiền:
    3,217 CR
    Bản thu chất lượng kém (bị cháy, over compression, v.v...) thì có chẻ thành DSD nó cũng vẫn nghe chẳng ra gì.
    Bản thu chất lượng cao thì có nghe MP3 256kbps nó vẫn hay bác ạ.
    Nguồn nhạc hay thì chả cần đâu xa, với thể loại bolero bác thích, bác cứ vào Youtube kênh official của Thúy Nga và Asia là đủ.
     
    #7 +1 CR
    Escalante cảm ơn bài này.
  8. tusontay

    tusontay Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    2/4/10
    Bài viết:
    22,465
    Đã được cảm ơn:
    109,740
    Điểm thành tích:
    113
    Giới tính:
    Nam
    Nghề nghiệp:
    7 Nghề
    Nơi ở:
    Viet Nam
    Tiền:
    4,733 CR
    Thử loa ở cửa hàng | công ty, họ thường có những thiết bị (dây loa, dây tín hiệu, lọc nguồn, điện đã đc cách ly...) thuộc loại chuẩn, chưa kể phòng nghe thử cũng đc thiết kế, hiệu chỉnh tốt nhất có thể rồi.
    Không nên tin những đĩa test, nếu xác định chơi nhạc số, bác nên sắm một cái USB, chơi CD nên chuẩn bị sẵn một CD với những bài hát quen thuộc hay nghe, vậy mới dễ phân biệt. Bản thân đĩa test là để dành cho khi kiểm tra hệ thống, kiểm âm trầm, hai kênh, đa kênh...
    Em thấy người ta mua loa, mua dàn về để nghe nhạc, chứ chả thấy ai mua về để cả ngày ngồi nghe đĩa test cả.
     
    Escalante cảm ơn bài này.
  9. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    Quá đúng :rolleyes:

    Nhưng mình phải tìm ra nguyên nhân để mình cải thiện chất của dàn hiện hữa và dàn nâng cấp chứ?

    Với lại dòng hi-res nhiều bài hay dã man bạn ơi
     
  10. Yến Lan

    Yến Lan New Member

    Tham gia ngày:
    25/12/18
    Bài viết:
    17
    Đã được cảm ơn:
    10
    Điểm thành tích:
    3
    Giới tính:
    Nữ
    Tiền:
    17 CR
    Escalante cảm ơn bài này.
  11. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
  12. ngdhieu

    ngdhieu Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    30/7/09
    Bài viết:
    3,881
    Đã được cảm ơn:
    373
    Điểm thành tích:
    83
    Tiền:
    3,217 CR
    Có lẽ bác ấy ý là hỏi bác có biết về nhạc lý, hay biết chơi nhạc cụ hay không ý mà.
     
    Escalante cảm ơn bài này.
  13. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    Chào bạn ngdhieu và bạn Yến Lan, nếu hiểu chữ thạo nhạc là biết nhạc lý và/hay biết chơi một nhạc cụ thì tôi không thạo nhạc.

    Giống như nhiều bạn khác, tôi thích nghe nhạc, nhưng không hiểu sâu lắm về kỹ thuật âm nhạc.
     
  14. dangthanhthe

    dangthanhthe Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    17/12/14
    Bài viết:
    484
    Đã được cảm ơn:
    571
    Điểm thành tích:
    93
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    935 CR
    Nếu có điều kiện thì bác cứ nâng cấp đi. Thời gian đầu sẽ không cảm thấy nhiều khác biệt nhưng rất có ích cho quá trình nâng cao trình độ nghe nhạc của bác, nhất là bác lại mê âm nhạc.

    Thông thường, chất lượng ghi âm càng cao, nhạc công/ ca sỹ trình diễn càng hay .. thì hệ thống âm thanh chất lượng tốt sẽ thể hiện rõ ràng hơn. Đến thời điểm nào đó, khi nghe cùng một tác phẩm được trình diễn/ ghi âm khác nhau, bác có thể ồ..à ... nhiều lắm :)
    Tuy nhiên, nâng cấp hệ thống âm thanh cũng có bất lợi là bác có thể sẽ thất vọng về nhiều ca sỹ, nhạc công .. bấy lâu nay mình yêu thích, bộ sưu tập nhạc của bác có thể rút gọn rất nhanh đấy.
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/12/18
    Escalante cảm ơn bài này.
  15. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    Đây đúng là cái cảm nhận của mình thời gian gần đây đó bạn.

    Lấy ví dụ một bài mà có lẽ ai yêu nhạc điều biết tới: Xin còn gọi tên nhau của Trường Sa. Bài này nhiều ca sỹ hát, nhiều trung tâm thu âm, nhưng đến khi nghe một bản thu âm của ca sỹ Lệ Thu trong đĩa Thúy Nga, thì phải nói là mình điếng người. Mình cảm nhận rõ bài đó thu âm quá hay, cách phối khí phải dung cũng là tuyệt vời đối với cá nhân mình. Tiếng violon phối vào trong bài nhạc quá hay, nó làm cho bài hát đầy dai dứt, sâu lắng quyện vào cảm xuasc của giọng ca của ca sỹ Lệ Thu.

    So với những lúc đầu nghe bang cassette thì khác nhau 1 trời một vực. Nó nâng cảm xúc âm nhạc lên cao hơn nhiều.

    Cảm giác đó đúng như những gì bác mô tả.

    Nhưng may mắn là mình chưa that vọng về ca sỹ nào cả.

    Và từ đó, em tốn tiền cho dàn hi-end cỏ :(
     
  16. dangthanhthe

    dangthanhthe Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    17/12/14
    Bài viết:
    484
    Đã được cảm ơn:
    571
    Điểm thành tích:
    93
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    935 CR
    Bác cho mình link bài đó luôn nhé, hoặc up lên giúp mình. Thanks
     
    Escalante cảm ơn bài này.
  17. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    Mình gửi bạn đường link youtube nhé:



    Gõ "Xin còn gọi tên nhau" thì rất nhiều ca sỹ và nhiều trung tâm phát hành. Kể cả cô Lệ Thu cũng hát với nhiều bản phối. Riêng bản phối trong clip trên thì mình tê tái. Tiếng violon và saxo phải nói là thần sầu. Chiều cuối tuần không áp lực cơm áo gạo tiền, không con la vợ hét, nghe trên giàn cỏ của mình thì thôi rồi lượm ơi luôn.

    Bài này có bản thu âm flac, nên mình tin tuy Lệ Thu cầm micro, thật ra là lip sync thôi. Bài này thu trong phòng thu. Bản thu âm đó hình như tải trên chiasenhac chứ không có gì đặc biệt.

    Bạn nghe thử nhé.
     
    dangthanhthe cảm ơn bài này.
  18. ngdhieu

    ngdhieu Well-Known Member

    Tham gia ngày:
    30/7/09
    Bài viết:
    3,881
    Đã được cảm ơn:
    373
    Điểm thành tích:
    83
    Tiền:
    3,217 CR
    Chuyện video music của Asia & Thuy Nga Paris là lip sync là sự thật hiển nhiên, chính Asia & Thuy Nga Paris cũng đã công khai mà bác?
     
    Escalante cảm ơn bài này.
  19. Escalante

    Escalante Active Member

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    142
    Đã được cảm ơn:
    70
    Điểm thành tích:
    28
    Giới tính:
    Nam
    Tiền:
    279 CR
    Mình không dám ý kiến ý cò gì với việc làm ăn của các trung tâm, nhưng theo nhận xét của mình, tùy và hợp đồng, tùy vào show mà ca sỹ hát live hay hát lip sync.

    Ca sỹ sẽ hát lip sync thường khi sau show các trung tâm phát hành đĩa.

    Ca sỹ Quang Dũng là một trong số này: thường những bài anh này trình bày trên PBN là hát live, mình tin vậy.

    Nhân tiện nói về sự khác biệt sau khi các trung tâm hòa âm phối khí lại, mời bạn và các bạn khac nghe thử bài này: (mình tin là bài này do nhạc sỹ Tùng Châu phối): Dạ Khúc Cho Tình Nhân của Lê Uyên Phương qua phần trình diễn của ca sỹ Thu Phương.

    Mời bạn xem clip:

    http://mp3.chiasenhac.vn/hd/video/v-video/da-khuc-cho-tinh-nhan~thu-phuong~ts3ws3q5q94weh.html

    Ông Tùng Châu này, theo ý mình, rất mát tay với saxo và violon trong những bản hòa âm của ổng. Nó tạo nên hiệu ứng cộng hưởng cảm xúc, nói theo kiểu tin giờ là phê lòi. :p
     
  20. Yến Lan

    Yến Lan New Member

    Tham gia ngày:
    25/12/18
    Bài viết:
    17
    Đã được cảm ơn:
    10
    Điểm thành tích:
    3
    Giới tính:
    Nữ
    Tiền:
    17 CR
    Thế thì mới là "hơi thích thích" thôi bác (bác đừng mếch lòng đấy), - nếu thực sự thích, kiểu gì rồi bác cũng sẽ tự mày mò cái đoạn kia thôi... - chả tránh được đâu :p. Em có lẽ có chút may mắn hơn bác em, em quen cái người mà hát ở trong này: http://goo.gl/uAscgv, nên là đã có hình dung tương đối sớm.
    Cơ mà em biết nhiều (đa số) bạn học trường nhạc ở Việt Nam, đàn sáo là chuyên ngành hẳn hoi, nhưng mà "gu" nghe nhạc thì lại hết sức vớ vẩn, - bác cũng nên để ý cái này.

    À cái bài gì mà "gọi tên nhau" ấy thì chỉ có trống và kèn trumpet là "sống" (ở phòng thu) thôi, còn lại bass, violin,.. là chơi bằng đàn oóc í mà, mới cả trống chơi hơi yếu (yếu về thể lực ấy ạ).

    P/s: Bác có quan điểm thế nào về chuyện hát "nhép", - nếu mua vé đến xem, biết là hát "nhép", bác có bỏ về không?
     
    Escalante cảm ơn bài này.

Chia sẻ trang này