Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

goneboy

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

em đưa bác link mà bác ko thèm đọc kỹ gì cả, bác chịu khó đọc thêm 1 chút xem cách họ test nguồn như thế nào nhé, còn nếu bác ko có khả năng đọc hiểu tiếng Việt thì e cũng bó tay lun ^:)^ ^:)^ ^:)^
Chúng tôi thử nghiệm Bộ nguồn máy tính như thế nào. | PowerLAB

Cái mục đích cuối cùng chúng ta muốn thảo luận ở đây là: bộ nguồn cs 450W, nó có thể cung cấp được 450W ko???
Làm sao được, phải thấp hơn 450W (tùy bộ nguồn), vì khi hoạt động, 1 phần đã chuyển hóa thành nhiệt năng, vì thế nên chẳng bao giờ hệ số công suất =1 được cả. Trường hợp hệ số công suất bằng 1 là lý tưởng rồi. Sao thím nói nó cung cấp max 450W.
Nói cho đã rồi cãi, còn đưa hình nó test khả năng cung cấp công suất lên đây. Đã nói rồi, khi nào thực hành luôn khác hẳn thực tế, có nhiều thông số người ta cho phép bỏ qua (trong thực tế ko như vậy). Vậy còn cãi, chắc thím ko phải dân kĩ thuật hả, về học thêm đi :D:D:D:D. Stop here tại đây nha.
 

goneboy

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Bác chắc chỉ đọc lều báo linh tinh chứ chưa có kinh nghiệm sử dụng nhỉ.
Nguồn noname thì chả nói bác làm gì. đằng này là con VS450. Bác đọc kỹ lại bài test đi.

Cũng có thực tế vài lần rồi thím, con nào cũng vậy thôi thím à, có chăng là hệ số công suất cao hơn con khác 1 tí thôi (đều <1). Bác đã bước chân vào phòng thí nghiệm điện tử chưa??? e thì cũng đã có vinh dự vài chục lần vào phòng thí nghiệm điện tử của bách khoa rồi bác, nên cũng có tí tí chi đó biết biết bác ợ ;;);;);;);;);;)
 

Moaryn

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Cũng có thực tế vài lần rồi thím, con nào cũng vậy thôi thím à, có chăng là hệ số công suất cao hơn con khác 1 tí thôi (đều <1). Bác đã bước chân vào phòng thí nghiệm điện tử chưa??? e thì cũng đã có vinh dự vài chục lần vào phòng thí nghiệm điện tử của bách khoa rồi bác, nên cũng có tí tí chi đó biết biết bác ợ ;;);;);;);;);;)
Thế để giải thích lại cho bác nhá.

- Với nguồn noname thì dĩ nhiên, như điều bác trích dẫn và tô đậm phía trên, là vỏ ngoài của nó ghi cs là X nhưng sẽ không bao giờ đạt được mức tiêu thụ đó.

- Với bộ nguồn của các hãng có tên tuổi: CS ghi ở đó là CS đầu ra tối đa mà nguồn đó có thể cung cấp. Trong trường hợp này của con VS 450 là 450W. Nhưng không phải bất cứ lúc nào nguồn cũng tiêu thụ CS tối đa đó. Thiết bị tiêu tốn bn điện thì nguồn chỉ cung từng đó thôi. Bác nhìn lại hình nhé. Cái cột % đó là mức tải lúc test so với mức tải tối đa. Như vậy ở mức tải 100% bác nhìn thấy đầu ra là gì rồi chứ. Bác thấy nó có rất gần 450w ko? Chưa kể sai số do dk môi trường và các thiết bị đo. Tiếp đó bác nhìn ngay xuống dòng phía dưới là đầu vào. Đến đây chắc bác hiểu rồi.

- Bởi các lý do ở trên con VS 450 hoàn toàn cho CS đầu ra > 400W và rất gần 450W (cụ thể là 442.25W). Dĩ nhiên nếu thiết bị tiêu tốn 450w thì ko ai mua đúng 450w cả. Nhưng cấu hình mà chủ thớt chưa ra thì mua VS 450 là hoàn toàn hợp lý.

- Bác cần phân biệt rõ giữa bộ nguồn noname và bộ nguồn có thương hiệu. Các bộ nguồn có thương hiệu luôn ghi CS thực trên vỏ. (lý do vì sao mà em nghĩ bác chỉ đọc lều báo chứ chưa có kinh nghiệm mua đồ)

p/s: em học dược nên chưa bước vào phòng TN điện tử bao giờ.
 

sircuong1303

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Cái mục đích cuối cùng chúng ta muốn thảo luận ở đây là: bộ nguồn cs 450W, nó có thể cung cấp được 450W ko???
Làm sao được, phải thấp hơn 450W (tùy bộ nguồn), vì khi hoạt động, 1 phần đã chuyển hóa thành nhiệt năng, vì thế nên chẳng bao giờ hệ số công suất =1 được cả. Trường hợp hệ số công suất bằng 1 là lý tưởng rồi. Sao thím nói nó cung cấp max 450W.
Nói cho đã rồi cãi, còn đưa hình nó test khả năng cung cấp công suất lên đây. Đã nói rồi, khi nào thực hành luôn khác hẳn thực tế, có nhiều thông số người ta cho phép bỏ qua (trong thực tế ko như vậy). Vậy còn cãi, chắc thím ko phải dân kĩ thuật hả, về học thêm đi :D:D:D:D. Stop here tại đây nha.



Thứ nhất: cách đặt tên nguồn là do các hãng quyết định, và họ thường làm tròn thông sô. VD công suất hiệu dụng 1 chiều max mà con VS 450 xuất ra dc ở tải 100% là 442.25W như trong hình bên dưới, chả nhẽ các hãng lại đi đặt là VS442.25 à :))
Corsair-VS450-CS450-45.png


Thứ hai: bác còn đang lẫn lộn giữa giữa cái khái niệm hiệu suất, công suất đường vào xoay chiều, đường ra 1 chiều. Chỉ khi bác hiểu ra vấn đề thì sẽ thấy những gì e nói là đúng. Em cũng nghĩ như bác cách đây 5 năm, nhưng hiện đã thay đôi từ rất lâu, mất vài tháng đào sâu nghiên cứu cái mục này để học lấy cái kiến chuẩn hơn về công suất thực 1 bộ nguồn.

P/S: Còn xin thưa với bác, đã là người tư vấn thì ko ít hay nhiều e cũng phải nắm dc các vấn đề cơ bản này rùi mới học thêm nhiều cái khác. Bác nói e gà, ko phải người am hiểu kỹ thuật cũng dc, nhưng e đã từng tham dự vào cái mà bác cho là vớ vẩn đó, thậm chí tham dự rất sâu là khác. Bác đã nghe nói đến ép xung bằng LN2 chưa, nếu chưa thì e hết ý kiến luôn. Nếu cần, e với bác có thể tranh luận với nhau trên yh của em bên dưới chữ ký để tránh cho thớt tư vấn trở thành chiến trường flame lẫn nhau :(.
 

lhv176

New Member
Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Em cũng xin tư vấn htpc khoảng 15~18 củ, chủ yếu để xem phim và nghe nhạc qua revecer với file iso và âm thanh dts hd. Cấu hình nào mà sau này dễ nâng cấp và chạy yên tĩnh. Thank các bác.
 

sircuong1303

Well-Known Member
Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Em cũng xin tư vấn htpc khoảng 15~18 củ, chủ yếu để xem phim và nghe nhạc qua revecer với file iso và âm thanh dts hd. Cấu hình nào mà sau này dễ nâng cấp và chạy yên tĩnh. Thank các bác.


bác ở HN hay ở tỉnh thành nào khác, nếu chỉ xem film nghe nhạc thì chỉ cần lấy i3 4130 là chiến dc tất cả các thể loại rùi. Gửi bác 1 cấu hình chưa đến 15 triệu, chạy rất êm để bác tham khảo.

CPU: Intel Core i3-4130 3.4Ghz
MAIN: MSI B85M-G43
RAM: Avexir Core Series 4GB (1x4GB) DDR3 Bus 1600Mhz - led blue
SSD: Adata SP900 128GB SATA3 6Gb/s 2.5" (Doc 550MB/s, Ghi 520MB/s)
PSU: Seasonic X460 Fanless Gold - 460W - Active PFC, 80PLUS GOLD ( ko có fan nên ko lo ồn :D )
CASE: Cooler Master Elite 361 HTPC
HSF: Zalman CNPS9500A ( có điều tốc fan đi kèm )

zalman_cnps9500a_led.jpg
 

goneboy

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Thứ nhất: cách đặt tên nguồn là do các hãng quyết định, và họ thường làm tròn thông sô. VD công suất hiệu dụng 1 chiều max mà con VS 450 xuất ra dc ở tải 100% là 442.25W như trong hình bên dưới, chả nhẽ các hãng lại đi đặt là VS442.25 à :))
Corsair-VS450-CS450-45.png


Thứ hai: bác còn đang lẫn lộn giữa giữa cái khái niệm hiệu suất, công suất đường vào xoay chiều, đường ra 1 chiều. Chỉ khi bác hiểu ra vấn đề thì sẽ thấy những gì e nói là đúng. Em cũng nghĩ như bác cách đây 5 năm, nhưng hiện đã thay đôi từ rất lâu, mất vài tháng đào sâu nghiên cứu cái mục này để học lấy cái kiến chuẩn hơn về công suất thực 1 bộ nguồn.

P/S: Còn xin thưa với bác, đã là người tư vấn thì ko ít hay nhiều e cũng phải nắm dc các vấn đề cơ bản này rùi mới học thêm nhiều cái khác. Bác nói e gà, ko phải người am hiểu kỹ thuật cũng dc, nhưng e đã từng tham dự vào cái mà bác cho là vớ vẩn đó, thậm chí tham dự rất sâu là khác. Bác đã nghe nói đến ép xung bằng LN2 chưa, nếu chưa thì e hết ý kiến luôn. Nếu cần, e với bác có thể tranh luận với nhau trên yh của em bên dưới chữ ký để tránh cho thớt tư vấn trở thành chiến trường flame lẫn nhau :(.

1. 100% là sao hả bác, em thật sự ko hiểu nổi bác đang nghĩ cái gì trong đầu, bác biết từ "max" hoặc từ "peak" đúng ko, là đỉnh là đó bác.
"VD công suất hiệu dụng 1 chiều max mà con VS 450 xuất ra dc ở tải 100% là 442.25W như trong hình bên dưới, chả nhẽ các hãng lại đi đặt là VS442.25;))ược, đừng nói là ko hiểu mà phán bừa nhé.

2. Trong bộ nguồn, sẽ có mạch chỉnh lưu (bác có biết mạch chỉnh lưu ko???) để làm gì, chuyển AC->DC, vì các thiết bị điện tử, chẳng hạn như PC sử dụng điện áp DC < 24V (điều này e ko bàn cãi). Nhưng ở đây, khi nguồn hoạt động, 1 phần đã chuyển hóa thành nhiệt lượng thoát ra ngoài (vì thế nguồn mới nóng lên) cộng với sụt áp, dẫn đến dòng cung cấp cho tải sẽ ko còn như ban đầu, đó chính là nói lên hiệu suất đó thím.

Thím thật là vãi quá. Đã ko biết còn bày đặt nguy hiểm. haizzza :D:D:D:D

P/S: nói thật nhé, đừng giấu dốt mà sợ ko bán hàng được. Kiến thức là vô bờ, ko biết thì học thôi, đừng tỏ ra nguy hiểm bác ợ

Nếu muốn thì inbox mình nói chuyện hen. Stop ở đây nhé. Chứ thật sự e cũng sợ sự nguy hiểm của bác quá rồi :D:D
 

lhv176

New Member
Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

bác ở HN hay ở tỉnh thành nào khác, nếu chỉ xem film nghe nhạc thì chỉ cần lấy i3 4130 là chiến dc tất cả các thể loại rùi. Gửi bác 1 cấu hình chưa đến 15 triệu, chạy rất êm để bác tham

Cảm ơn bác đã tư vấn, em ơ Hcm, không biết cấu hình này dùng lâu dài để sau này nâng cấp thì thế nào? Và cái này chắc phải sắm thêm Nas hay ổ hdd ?
 

Moaryn

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

1. 100% là sao hả bác, em thật sự ko hiểu nổi bác đang nghĩ cái gì trong đầu, bác biết từ "max" hoặc từ "peak" đúng ko, là đỉnh là đó bác.
"VD công suất hiệu dụng 1 chiều max mà con VS 450 xuất ra dc ở tải 100% là 442.25W như trong hình bên dưới, chả nhẽ các hãng lại đi đặt là VS442.25;))ược, đừng nói là ko hiểu mà phán bừa nhé.

2. Trong bộ nguồn, sẽ có mạch chỉnh lưu (bác có biết mạch chỉnh lưu ko???) để làm gì, chuyển AC->DC, vì các thiết bị điện tử, chẳng hạn như PC sử dụng điện áp DC < 24V (điều này e ko bàn cãi). Nhưng ở đây, khi nguồn hoạt động, 1 phần đã chuyển hóa thành nhiệt lượng thoát ra ngoài (vì thế nguồn mới nóng lên) cộng với sụt áp, dẫn đến dòng cung cấp cho tải sẽ ko còn như ban đầu, đó chính là nói lên hiệu suất đó thím.

Thím thật là vãi quá. Đã ko biết còn bày đặt nguy hiểm. haizzza :D:D:D:D

P/S: nói thật nhé, đừng giấu dốt mà sợ ko bán hàng được. Kiến thức là vô bờ, ko biết thì học thôi, đừng tỏ ra nguy hiểm bác ợ

Nếu muốn thì inbox mình nói chuyện hen. Stop ở đây nhé. Chứ thật sự e cũng sợ sự nguy hiểm của bác quá rồi :D:D


Bác bình tĩnh. Tại sao lại cứ dùng từ ngữ mang tính đả kích người khác thế. Mong bác đọc thật kỹ và đừng bỏ sót từ nào trong cmt này của em nhá.

1.Em khẳng định lại với bác. Điều mà bác nói về hệ số công suất, toả nhiệt, vv... là hoàn toàn đúng. Học sinh từ cấp 2 đã biết điều đó, và chả có lý gì em hay bất cứ bác nào mò được vào hdvn này lại không biết.

2.Nhưng tại sao em hay bác sircuong1303 vẫn cãi lại bác. Đó là vì bác nói: VS 450 cs thực chưa tới 400w. Bác nên hiểu rằng cs ghi trên vỏ nguồn đó là cs đầu ra 1 chiều tối đa, chứ đó không phải là cs đầu vào. Tức là nhà sx đã tính toán hết từ hiệu suất, toả nhiêt, vv... để đàm bảo đầu ra tối đa là 450w (tức là cs thực cung cấp cho hệ thống pc hoạt động). Còn đầu vào là dòng xoay chiều, nsx không ghi thông số đó. Nghĩa là đầu vào xoay chiều sẽ > 450W do hao phí.

3. Trên thị trường hiện nay, hàng tàu, hàng nhái, xen lẫn hàng xịn. Nếu là hàng tàu, hàng nhái, hàng không có thương hiệu, tên tuổi (noname) thì dĩ nhiên thông số nó ghi cho đẹp chứ chả đúng như trên tẹo nào. Tức là ghi 450w đầu ra 1 chiều nhưng thực tế chả dc nửa, hơn nữa điện năng hao phí do toả nhiệt rất là cao. Bác sờ tay vào nguồn có thể thấy nóng ran. Nhưng với các hãng đã có tiếng (FSP, Seasonic, CoolerMaster, Corsair, vv..) thì thông số ghi trên vỏ chính xác là đường ra 1 chiều tối đa mà nguồn đó có thể cung cấp được. Hoạ có sai lệch thì cũng chỉ là con số vô cùng nhỏ (VD trong bài test là 442.25w, chưa tới 2%) Và dĩ nhiên là đầu vào sẽ lớn hơn con số đó. Nhưng hao phí do toả nhiệt vẫn thấp hơn rất nhiều so với nguồn rởm.

4. Kết luận của bác rằng VS 450 (con này của Corsair) có cs thực chưa đến 400w là sai.

5. Bác có thể đi khắp các diễn đàn công nghệ khác như tinhte, voz, vn-zoom,... thoải mái kiểm chứng.
 

sircuong1303

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

1. 100% là sao hả bác, em thật sự ko hiểu nổi bác đang nghĩ cái gì trong đầu, bác biết từ "max" hoặc từ "peak" đúng ko, là đỉnh là đó bác.
"VD công suất hiệu dụng 1 chiều max mà con VS 450 xuất ra dc ở tải 100% là 442.25W như trong hình bên dưới, chả nhẽ các hãng lại đi đặt là VS442.25;))ược, đừng nói là ko hiểu mà phán bừa nhé.

2. Trong bộ nguồn, sẽ có mạch chỉnh lưu (bác có biết mạch chỉnh lưu ko???) để làm gì, chuyển AC->DC, vì các thiết bị điện tử, chẳng hạn như PC sử dụng điện áp DC < 24V (điều này e ko bàn cãi). Nhưng ở đây, khi nguồn hoạt động, 1 phần đã chuyển hóa thành nhiệt lượng thoát ra ngoài (vì thế nguồn mới nóng lên) cộng với sụt áp, dẫn đến dòng cung cấp cho tải sẽ ko còn như ban đầu, đó chính là nói lên hiệu suất đó thím.

Thím thật là vãi quá. Đã ko biết còn bày đặt nguy hiểm. haizzza :D:D:D:D

P/S: nói thật nhé, đừng giấu dốt mà sợ ko bán hàng được. Kiến thức là vô bờ, ko biết thì học thôi, đừng tỏ ra nguy hiểm bác ợ

Nếu muốn thì inbox mình nói chuyện hen. Stop ở đây nhé. Chứ thật sự e cũng sợ sự nguy hiểm của bác quá rồi :D:D



Chỉ hỏi thêm bác đúng 1 câu thui: Bác đã nghe nói đến ép xung bằng LN2 chưa ?
P/S: Còn về phần bán hàng thì e đã từng bán bộ nhiều bộ PC 20, 30, 40 triệu thì lo gì ko có người mua, ko bán dc hàng :D.
 

thienloipc

New Member
Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Gửi bạn tham khảo trong tầm tiền.

CPU Intel Core i5-4440 Haswell 3.1GHz LGA 1150
MAIN GIGABYTE GA-B85M-D3H LGA 1150
RAM Kingston HyperX Black 8GB (2 x 4GB) DDR3 1600
HDD WD Caviar Blue 500GB 7200 RPM 16MB Cache
VGA ZOTAC GeForce GTX 750 Ti
CASE Thor Erosi View
PSU Corsair VS550 550W
 

bonghongtra

Active Member
Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Gửi bạn "goneboy" chả biết bạn đóng góp gì được cho bác chủ mà tôi thấy ở topic nào bạn vào cũng nói được vài câu là y như rằng có chuyện. Có vẻ như bạn ra trường không có việc làm nên học lên tiến sĩ rồi cũng nên. Chăc học nhiều quá nên ảo tưởng chăng. Tôi chả biết bạn đúng hay sai nhưng cách bạn tư vấn + trả lời với người khác thì không chấp nhận được. Bạn nên coi lại đi chả ai ưa bạn đâu.
Sory mod e lạc đề chút.
 

goneboy

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Thế để giải thích lại cho bác nhá.

- Với nguồn noname thì dĩ nhiên, như điều bác trích dẫn và tô đậm phía trên, là vỏ ngoài của nó ghi cs là X nhưng sẽ không bao giờ đạt được mức tiêu thụ đó.

- Với bộ nguồn của các hãng có tên tuổi: CS ghi ở đó là CS đầu ra tối đa mà nguồn đó có thể cung cấp. Trong trường hợp này của con VS 450 là 450W. Nhưng không phải bất cứ lúc nào nguồn cũng tiêu thụ CS tối đa đó. Thiết bị tiêu tốn bn điện thì nguồn chỉ cung từng đó thôi. Bác nhìn lại hình nhé. Cái cột % đó là mức tải lúc test so với mức tải tối đa. Như vậy ở mức tải 100% bác nhìn thấy đầu ra là gì rồi chứ. Bác thấy nó có rất gần 450w ko? Chưa kể sai số do dk môi trường và các thiết bị đo. Tiếp đó bác nhìn ngay xuống dòng phía dưới là đầu vào. Đến đây chắc bác hiểu rồi.

- Bởi các lý do ở trên con VS 450 hoàn toàn cho CS đầu ra > 400W và rất gần 450W (cụ thể là 442.25W). Dĩ nhiên nếu thiết bị tiêu tốn 450w thì ko ai mua đúng 450w cả. Nhưng cấu hình mà chủ thớt chưa ra thì mua VS 450 là hoàn toàn hợp lý.

- Bác cần phân biệt rõ giữa bộ nguồn noname và bộ nguồn có thương hiệu. Các bộ nguồn có thương hiệu luôn ghi CS thực trên vỏ. (lý do vì sao mà em nghĩ bác chỉ đọc lều báo chứ chưa có kinh nghiệm mua đồ)

p/s: em học dược nên chưa bước vào phòng TN điện tử bao giờ.

1. Này nhé, như e đã nói rồi, đây là thí nghiệm trong phòng lab: nhiệt độ, mức chịu tải,... đã được người ta qui định sẵn rồi, với 1 điều chắc chắn bác ko hề biết là trong thí nghiệm thì có nhiều thông số người ta bỏ qua hoặc xem như gần đúng, nên kết quả thí nghiệm ko thể đem đi so với lý thuyết được.
2. Đơn giản thế này nhé, bộ nguồn máy tính nhiệm vụ làm gì: lấy điện áp xoay chiều AC-->DC, cung cấp cho tải (tải ở đây là các linh kiện bên trong máy tính), giả sử nguồn lấy AC220-->DC12V, khi nguồn hoạt động, chắc chắn sẽ sinh ra 1 lượng nhiệt, tùy vào nhiều điều kiện (nguồn mới, cũ, hãng, môi trường bên trong PC, nhiệt độ phòng,...).
P=UIcos(phi), ko phải là P=UI, bác nên nhớ điều đó, thành phần cos(phi) này chính là hệ số công suất của nguồn, nó nói lên khả năng cung cấp công suất thực cho tải. Nên nhớ, đây là trong thực tế nhé, ko phải phòng LAB nhé, chưa kể nguồn điện khi sử dụng (tùy vùng, điện chập chờn có, ổn định có,...), mà hiệu suất cao thì đạt tầm 70-90% thôi nhé. Bác nên nhớ điều đó.
Sao lại đem cái người ta đi thí nghiệm ra đây mà nói nhỉ.
3. Bác nên nhớ máy tính hoạt động liên tục nên bộ nguồn cần cung cấp công suất (hay cung cấp dòng) liên tục cho máy. Sao bác lại nói đến giá trị max để làm gì. Bộ nguồn có cung cấp công suất max liên tục được hay ko???? Dấu hỏi to đùng được đặt ra.

=>Nói đến đây thì bác nên tự suy ngẫm đi, khỏi cần phải nói qua lại nữa.
P/s: có thể hỏi 1 người bác cảm thấy tin tưởng nhất về điện tử, người ta sẽ trả lời cho bác.

Với e nghĩ trường nào dạy bác cần có thêm 1 phòng LAB thí nghiệm về bộ nguồn nữa cũng nên :D
 

goneboy

Member
Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Gửi bạn "goneboy" chả biết bạn đóng góp gì được cho bác chủ mà tôi thấy ở topic nào bạn vào cũng nói được vài câu là y như rằng có chuyện. Có vẻ như bạn ra trường không có việc làm nên học lên tiến sĩ rồi cũng nên. Chăc học nhiều quá nên ảo tưởng chăng. Tôi chả biết bạn đúng hay sai nhưng cách bạn tư vấn + trả lời với người khác thì không chấp nhận được. Bạn nên coi lại đi chả ai ưa bạn đâu.
Sory mod e lạc đề chút.

1. Hi, nói thật với bác, e thì chưa có vinh hạnh được học thạc sĩ được đâu. e chỉ là sv bình thường thôi. cái cảm giác "không có việc làm ở ko" e biết chắc nó cũng khó chịu và áy náy lắm, cũng thật ko may là e chưa được biết tới bác ợ, e nghĩ thì chắc bác đã nếm trải nhiều rồi nên mới nói nghe cay đắng như vậy, thành thật chia buồn cùng bác. E cũng mong, sẽ sớm biết được cảm giác đó, nhưng sợ sẽ khó, vì đời ít ai ko trọng dụng người tài lắm bác ợ :D:D:D
2. Đúng là có những comment e nói hơi khó nghe đúng ko bác, nhưng trong 1 topic bác nên đọc từ đầu đến cuối, giống như đọc 1 cuốn sách vậy, phải tử phần đầu tới cuối, ko phải nhảy vào là lật giữa cuốn mà đọc, như vậy chắc làm gì chứ ko phải đọc sách nữa rồi. Đấy, e vào các topic mục đích chính là tư vấn cho người chủ của topic đó. Mà có nhiều đứa nó cứ nguy hiểm sao sao ấy bác ợ, nên nhiều lúc e nói cho tụi nó biết thui bác nợ.
3. Nếu có bức xúc gì thì cứ inbox riêng cho e hen :D:D:D
 

goneboy

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Thứ nhất: cách đặt tên nguồn là do các hãng quyết định, và họ thường làm tròn thông sô. VD công suất hiệu dụng 1 chiều max mà con VS 450 xuất ra dc ở tải 100% là 442.25W như trong hình bên dưới, chả nhẽ các hãng lại đi đặt là VS442.25 à :))
Corsair-VS450-CS450-45.png


Thứ hai: bác còn đang lẫn lộn giữa giữa cái khái niệm hiệu suất, công suất đường vào xoay chiều, đường ra 1 chiều. Chỉ khi bác hiểu ra vấn đề thì sẽ thấy những gì e nói là đúng. Em cũng nghĩ như bác cách đây 5 năm, nhưng hiện đã thay đôi từ rất lâu, mất vài tháng đào sâu nghiên cứu cái mục này để học lấy cái kiến chuẩn hơn về công suất thực 1 bộ nguồn.

P/S: Còn xin thưa với bác, đã là người tư vấn thì ko ít hay nhiều e cũng phải nắm dc các vấn đề cơ bản này rùi mới học thêm nhiều cái khác. Bác nói e gà, ko phải người am hiểu kỹ thuật cũng dc, nhưng e đã từng tham dự vào cái mà bác cho là vớ vẩn đó, thậm chí tham dự rất sâu là khác. Bác đã nghe nói đến ép xung bằng LN2 chưa, nếu chưa thì e hết ý kiến luôn. Nếu cần, e với bác có thể tranh luận với nhau trên yh của em bên dưới chữ ký để tránh cho thớt tư vấn trở thành chiến trường flame lẫn nhau :(.

1. Này nhé, như e đã nói rồi, đây là thí nghiệm trong phòng lab: nhiệt độ, mức chịu tải,... đã được người ta qui định sẵn rồi, với 1 điều chắc chắn bác ko hề biết là trong thí nghiệm thì có nhiều thông số người ta bỏ qua hoặc xem như gần đúng, nên kết quả thí nghiệm ko thể đem đi so với lý thuyết được.
2. Đơn giản thế này nhé, bộ nguồn máy tính nhiệm vụ làm gì: lấy điện áp xoay chiều AC-->DC, cung cấp cho tải (tải ở đây là các linh kiện bên trong máy tính), giả sử nguồn lấy AC220-->DC12V, khi nguồn hoạt động, chắc chắn sẽ sinh ra 1 lượng nhiệt, tùy vào nhiều điều kiện (nguồn mới, cũ, hãng, môi trường bên trong PC, nhiệt độ phòng,...).
P=UIcos(phi), ko phải là P=UI, bác nên nhớ điều đó, thành phần cos(phi) này chính là hệ số công suất của nguồn, nó nói lên khả năng cung cấp công suất thực cho tải. Nên nhớ, đây là trong thực tế nhé, ko phải phòng LAB nhé, chưa kể nguồn điện khi sử dụng (tùy vùng, điện chập chờn có, ổn định có,...), mà hiệu suất cao thì đạt tầm 70-90% thôi nhé. Bác nên nhớ điều đó.
Sao lại đem cái người ta đi thí nghiệm ra đây mà nói nhỉ.
3. Bác nên nhớ máy tính hoạt động liên tục nên bộ nguồn cần cung cấp công suất (hay cung cấp dòng) liên tục cho máy. Sao bác lại nói đến giá trị max để làm gì. Bộ nguồn có cung cấp công suất max liên tục được hay ko???? Dấu hỏi to đùng được đặt ra.

=>Nói đến đây thì bác nên tự suy ngẫm đi, khỏi cần phải nói qua lại nữa.
P/s: có thể hỏi 1 người bác cảm thấy tin tưởng nhất về điện tử, người ta sẽ trả lời cho bác.
 

Moaryn

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

1. Này nhé, như e đã nói rồi, đây là thí nghiệm trong phòng lab: nhiệt độ, mức chịu tải,... đã được người ta qui định sẵn rồi, với 1 điều chắc chắn bác ko hề biết là trong thí nghiệm thì có nhiều thông số người ta bỏ qua hoặc xem như gần đúng, nên kết quả thí nghiệm ko thể đem đi so với lý thuyết được.
2. Đơn giản thế này nhé, bộ nguồn máy tính nhiệm vụ làm gì: lấy điện áp xoay chiều AC-->DC, cung cấp cho tải (tải ở đây là các linh kiện bên trong máy tính), giả sử nguồn lấy AC220-->DC12V, khi nguồn hoạt động, chắc chắn sẽ sinh ra 1 lượng nhiệt, tùy vào nhiều điều kiện (nguồn mới, cũ, hãng, môi trường bên trong PC, nhiệt độ phòng,...).
P=UIcos(phi), ko phải là P=UI, bác nên nhớ điều đó, thành phần cos(phi) này chính là hệ số công suất của nguồn, nó nói lên khả năng cung cấp công suất thực cho tải. Nên nhớ, đây là trong thực tế nhé, ko phải phòng LAB nhé, chưa kể nguồn điện khi sử dụng (tùy vùng, điện chập chờn có, ổn định có,...), mà hiệu suất cao thì đạt tầm 70-90% thôi nhé. Bác nên nhớ điều đó.
Sao lại đem cái người ta đi thí nghiệm ra đây mà nói nhỉ.
3. Bác nên nhớ máy tính hoạt động liên tục nên bộ nguồn cần cung cấp công suất (hay cung cấp dòng) liên tục cho máy. Sao bác lại nói đến giá trị max để làm gì. Bộ nguồn có cung cấp công suất max liên tục được hay ko???? Dấu hỏi to đùng được đặt ra.

=>Nói đến đây thì bác nên tự suy ngẫm đi, khỏi cần phải nói qua lại nữa.
P/s: có thể hỏi 1 người bác cảm thấy tin tưởng nhất về điện tử, người ta sẽ trả lời cho bác.

Với e nghĩ trường nào dạy bác cần có thêm 1 phòng LAB thí nghiệm về bộ nguồn nữa cũng nên :D

Bác không cần phải post 2 bài giống nhau như vậy. Chỉ cần ghi là gửi bác XXX và XXY là đc.

Bác đọc không kỹ bài của em. Em đã nói là em học dược (Thuốc) rồi. Bác cứ cố tình nói trường dạy này dạy nọ là sao? Mong bác dùng từ cẩn thận hơn. Và chính vì bác đọc không kỹ nên nó nảy sinh vấn đề sau:

Em đã khẳng định bác hoàn toàn đúng về việc bất cứ thiết bị nào cũng có hao phí về năng lượng. Bác không cần viết lại và cho rằng em không hiểu quá nhiều lần như thế.

Điều trọng tâm mà em muốn bác hiểu là: 450W ghi trên vỏ nguồn là cái gì. Em nhắc lại lần nữa đó chính là công suất thực của bộ nguồn. Chữ thực được hiểu như thế nào? Đầu vào là xoay chiều cung cấp công xuất P. Sau khi chình lưu dòng điện, hao phí do toả nhiệt,vv... ta được Công suất P' của dòng một chiều cung cấp cho thiết bị. P' khác PP' là cái nhà sản xuất nguồn ghi trên vỏ nguồn. VD: VS450 cho P' max là 450W. Còn P không phải là 450w.

Về việc tại sao lại dùng chữ tối đa của em: Bộ nguồn không phải lúc nào cũng tiêu tốn công suất tối đa được ghi trên vỏ. Nếu thiết bị có mức tiêu thụ nhỏ hơn mức tối đa đó thì nguồn cũng chỉ lấy vào một lượng đủ dùng (Bao gồm cả hao phí) mà thôi. Chính vì thế mới có khái niệm mức tải, trong cái hình mới có cột %.

Về vấn đề hiệu suất: Như đã giải trình ở trên và em đồng ý rằng nguồn có thương hiệu luôn hướng đến chuẩn 80 plus (bác không biết thì có thể google). Từ noname em dùng có nghĩa là không tên tuồi. Và hiệu suất của nhiều nguồn noname thấp hơn 70% rất nhiều.

Về vấn đề test tại LAB này LAB nọ. Bác sircuong1303 đã đưa link cho bác rồi. Nhưng theo cách trả lời của bác. Em đoán là bác chưa đọc. Hoặc đọc theo kiểu cưỡi ngựa xem hoa. Hoặc thậm chí tệ hơn nữa là bác chưa từng nghe về trang PowerLAB, bác không biết họ làm việc gì nên cứ nói lung tung kết quả test của LAB này LAB nọ, và không hiểu %, hay tối đa ở đây là gì. (Giống như bác sircuong1303 đặt câu hỏi cho bác về LN2 dù là không liên quan lắm)

Thấy bác lâu lâu mới rep lại. Em thiết nghĩ bác cũng có nghiên cứu qua lời em nói. Lần này em tô màu. Mong bác đừng bỏ sót chữ.
 

goneboy

Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Bác không cần phải post 2 bài giống nhau như vậy. Chỉ cần ghi là gửi bác XXX và XXY là đc.

Bác đọc không kỹ bài của em. Em đã nói là em học dược (Thuốc) rồi. Bác cứ cố tình nói trường dạy này dạy nọ là sao? Mong bác dùng từ cẩn thận hơn. Và chính vì bác đọc không kỹ nên nó nảy sinh vấn đề sau:

Em đã khẳng định bác hoàn toàn đúng về việc bất cứ thiết bị nào cũng có hao phí về năng lượng. Bác không cần viết lại và cho rằng em không hiểu quá nhiều lần như thế.

Điều trọng tâm mà em muốn bác hiểu là: 450W ghi trên vỏ nguồn là cái gì. Em nhắc lại lần nữa đó chính là công suất thực của bộ nguồn. Chữ thực được hiểu như thế nào? Đầu vào là xoay chiều cung cấp công xuất P. Sau khi chình lưu dòng điện, hao phí do toả nhiệt,vv... ta được Công suất P' của dòng một chiều cung cấp cho thiết bị. P' khác PP' là cái nhà sản xuất nguồn ghi trên vỏ nguồn. VD: VS450 cho P' max là 450W. Còn P không phải là 450w.

Về việc tại sao lại dùng chữ tối đa của em: Bộ nguồn không phải lúc nào cũng tiêu tốn công suất tối đa được ghi trên vỏ. Nếu thiết bị có mức tiêu thụ nhỏ hơn mức tối đa đó thì nguồn cũng chỉ lấy vào một lượng đủ dùng (Bao gồm cả hao phí) mà thôi. Chính vì thế mới có khái niệm mức tải, trong cái hình mới có cột %.

Về vấn đề hiệu suất: Như đã giải trình ở trên và em đồng ý rằng nguồn có thương hiệu luôn hướng đến chuẩn 80 plus (bác không biết thì có thể google). Từ noname em dùng có nghĩa là không tên tuồi. Và hiệu suất của nhiều nguồn noname thấp hơn 70% rất nhiều.

Về vấn đề test tại LAB này LAB nọ. Bác sircuong1303 đã đưa link cho bác rồi. Nhưng theo cách trả lời của bác. Em đoán là bác chưa đọc. Hoặc đọc theo kiểu cưỡi ngựa xem hoa. Hoặc thậm chí tệ hơn nữa là bác chưa từng nghe về trang PowerLAB, bác không biết họ làm việc gì nên cứ nói lung tung kết quả test của LAB này LAB nọ, và không hiểu %, hay tối đa ở đây là gì. (Giống như bác sircuong1303 đặt câu hỏi cho bác về LN2 dù là không liên quan lắm)

Thấy bác lâu lâu mới rep lại. Em thiết nghĩ bác cũng có nghiên cứu qua lời em nói. Lần này em tô màu. Mong bác đừng bỏ sót chữ.

E nghĩ có lẻ e nhỏ hơn các bác, nên e ko tranh cãi cũng như tranh luận với các bác nữa. Xem như các bác đúng, e sai. Mấy hôm rồi e lo phần thu âm nhạc của e nên ko ghé vào comment được (chứ ko có nghiên cứu gì cả), đó là e nói chân thành. Thôi có gì sai các bác bỏ qua cho em :D:D:D:D
 

sircuong1303

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

E nghĩ có lẻ e nhỏ hơn các bác, nên e ko tranh cãi cũng như tranh luận với các bác nữa. Xem như các bác đúng, e sai. Mấy hôm rồi e lo phần thu âm nhạc của e nên ko ghé vào comment được (chứ ko có nghiên cứu gì cả), đó là e nói chân thành. Thôi có gì sai các bác bỏ qua cho em :D:D:D:D


Tuổi tác ko liên quan ở đây bạn à, như bạn đã nói là tài ko đợi tuổi, cùng trang luận và làm rõ 1 vấn đề là điều nên làm. Vấn đề ở đây là gì, những nguồn thông tin bạn nhận được ko dc ai kiểm chứng thì thử hỏi ai sẽ tin bạn, trong khi vấn đề này đã dc nhiều trang web chuyên viết bài công nghệ uy tín trên thế giới đánh giá và kiểm chứng. Thiết nghĩ bạn nên chịu khó đọc thêm các trang web như mình đã đưa link chứ ko nên tin hoàn toàn các bố lều báo nhà ta viết linh tinh.

P/S: Mình thì ko giám nhận là chuyên gia hay chuyên viên gì, mình cũng là người yêu công nghệ như bạn thui. Vấn đề là biết tìm kiếm và chọn lọc những nguồn tin có chất lượng để biến nó thành tri thức của bản thân vậy thui.
 

sircuong1303

Well-Known Member
Ðề: Re: Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Như mình đây, chỉ có thể tư vấn cấu hình chơi game, làm đồ họa, xem film thì ok nhưng ko dám tư vấn nhiều về card sound. Lý do rất đơn giản vì bên mình ko có phòng test âm thanh chuẩn, ko có receiver, amply ngon thì sao dám nói em card sound này ngon hơn, card này nghe hay hơn loại khác dc.
 
Ðề: Nhờ Ae IT pro giúp em build desktop tầm 15 củ.

Thấy các bác tranh luận vui qua em định vào góp vui nhưng thấy mọi người đã nói xong rồi nên em chỉ nói thêm vài điều nho nhỏ bên ngoài. Thật ra chúng ta là những người yêu công nghệ và cái đích cuối cùng là chân lý nên mọi người lúc trao đổi thì nên giữ thái độ ôn hòa để hiểu nhau, tránh sử dụng những từ ngữ đao to búa lớn làm cho không khí căng thẳng. Nếu có sai thì vui vẻ nhận vì chỉ người không giám nhận ra sai lầm mới không phát triển được thôi.
 
Bên trên