Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Ðề: Re: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Được nhiều người mua nhất vì chúng hợp với túi tiền của đại đa số người muốn có tv!
Nói SS vượt qua mặt SN về doanh số, có thể cả về lợi nhuận chắc không sai. Nhưng không chỉ là tv mà trong lĩnh vực điện tử giải trí nói chung thì không chỉ SS mà mấy cty Hàn Xẻng còn phải phấn đấu dài lắm để vượt qua mấy quả núi đến từ Nhật Bổn về mặt chất lượng!

Đúng vậy, cái tiêu đề mà bác chủ đặt quá chung nên gây tranh cãi. Nên sửa lại thành Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony về doanh số của mảng HDTV? thì chắc không có tranh cãi! :D
 

palinhd

Member
Ðề: Re: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Bác nói đúng tiêu chí mà các fan SN chẳng bao giờ hiểu, SS trong mắt các bác ấy ko phải là đồ tốt nhất nhưng nó lại là sp dc người tiêu dùng yêu thích nhất, ngay cả trong 4 rum này đã từng vote ưu thế áp đảo hoàn toàn SN

http://www.hdvietnam.com/diendan/177-khao-sat-cong-dong/405672-tv-nen-led-nao-hien-dang-7.html

-------------------------------------------------------
Cái tựa đề khảo sát này Thật buồn cười, vô lý ! ko hiểu ai đặt câu hỏi thăm dò dư luận này ko biết???, Vậy mà mấy bạn fan của SS cũng lấy đó làm tham chiếu thị phần.
Để trả lời câu hỏi " TV nền LED nào hiện đang dẫn đầu thị trường Việt Nam?" thì phải là các nhà thống kê, kinh doanh mới biết được chứ, Người sử dụng sao mà biết được cái nào đang dẫn đầu, kể cả phần lớn các mem HDvietnam cũng ko trả lời được câu này, vậy mà vẫn có kết quả "SAMSUNG"!!! hài vô cùng.
Nếu đây là kết quả thống kê ai đó có post lên thì chẳng có gì đáng nói ( thật sự Led SS đang bán được nhiều nhất so với các hãng khác).
Thăm dò thì đáng nhẽ phải hỏi đại loại "...Bạn chọn TV led nền nào?".
Khi dặt tựa đề thăm dò dư luận cần rất chính xác, cái gì ko hợp lý cần rút kinh nghiệm.
=================================================
Đánh giá của CNET, của HDTV REVIEW, của SỐ HÓA, của HD Vietnam..... ít nhiều mang tính chủ quan, cảm nhận của 1 nhóm hay 1 vài cá nhân.
Tất cả chỉ mang tính tham khảo cho người sử dụng mà thôi. Thực tế sử dụng nó sẽ khác.
Đừng lấy những đánh giá đó làm tiêu chuẩn tuyệt đối khi đi mua hàng.
Chính cá nhân người dùng mới thích loại nào, hãng nào... Đôi khi đẹp với anh nhưng xấu với tôi.
Có khi chính những người tranh luận trên lại chưa từng dùng SONY hay SAMSUNG, mà cứ nói theo cảm tính thích SONY thì tranh cãi cho SN, thích SAMSUNG thì tranh cãi cho SS.
Ko 1 ai trên thế giới này khẳng định SONY TỐT HƠN SAMSUNG và ngược lại.
Nếu thật sự muốn so sánh, tranh luận thì hãy cùng nhau đưa ra mỗi hãng 1 model cùng đời gần tương đồng về giá tiền để cùng nhau mổ xẻ, như vậy mới thật sự là thực tế.
 

Minhsur

Banned
Rất nhiều ý kiến đã nói ae HDVietnam đa số đều có điều kiện, tất nhiên, họ cũng đều là người có hiểu biết, nhất là các VIP của HDV. Vậy nên mọi tiêu đề, mọi câu nói "ngộ nghĩnh" (thậm chí cả một vài hành vi tinh tú) của các VIP trên HDV đều là có mục đích.
Còn cái tiêu đề này thì mình cho là bình thường thôi. Vì HDV đã và đang nhận được nhiều sự hỗ trợ của Samsung.
Với cá nhân mình, ở VN mình thấy có hai nhóm ti vi: Nhật bản và Phần còn lại; nếu có cơ hội mua tiếp ti vi, mình sẽ chọn Led - Sony, Plasma - Pana... dù SS có vượt mặt SN!
 
Chỉnh sửa lần cuối:

khoaifeat

Active Member
đa phần đánh giá của 1 nhóm nào đó , kể cả VN hay QT thì vẫn chỉ chủ quan phần nào thôi, vì nó chỉ ở tại thời điểm đó cho dù test tất cả các thể loại , thì điều kiện phòng nó cũng chỉ có 1, VẢ LẠI họ có đi hết thời hạn ví như 1-2 năm đâu mà chính xác đc, thậm trí kể cả các bác nhận xét như bác Minhsur nói là Tinh tú đi thì đa phần cũng không sử dụg hết và đủ lâu các loại để mà phán chính xác đc
chơi Audio 2end cũng vậy, lắm ông chỉ nghe qua hoặc cho là vài lần đi, nhưng nó chỉ ở cái phối ghép đó mà toàn tuyên chất này chất kia như đúng rồi

em là cứ phải thực, bác nào đã dùng rồi nói về cái của mình ...đọc biết ngay.
còn các phán khác ....đọc cũng biết liền ;)

quay trở lại Subj. nếu vẫn phải chọn nữa ...e cũng như bác Minhsur
 

anan

Member
Ðề: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

độ bền tivi crt của sony nhà em có 1 con trinitron 21 mã 2167 thì phải, mua 7t4 năm 1994. đến giờ em vẫn coi fedex đáng tennis trên nó ( hễ coi bằng crt sony này thì fed cứ thắng!)

nhưng sony vẫn mua tấm nền panel 2d của sharp và 3d của samsung đấy thôi chứ sony có tự chế ra đc panel đâu. sharp thì đang khủng hoảng nên chắc thời gian tới sony sẽ chuyển sang mua panel của samsung toàn bộ!

kinh doanh thì kẻ thức thời mới thành công, mảng tivi thì thằng nào cũng lỗ như thằng nào, mà găm giá 1 chút là bị phạt mấy trăm triệu đô như lg và sharp. tập đoàn samsung nó dc cả nước hàn quốc ủng hộ, cần tiền phát là ngân hàng nó bơm. còn mấy anh điện tử thì giờ chính phủ nhật nó cũng chẳng quan tâm, sống chết mặc bay! giờ nhật nó chỉ lo cho các tập đoàn ô tô của nó thôi.

quay trở lại thời điểm hiện tại thì nhật đang chết chắc tại thị trường trung quốc. nếu dân trung quốc tẩy chay hàng nhật thì họ sẽ mua hàng của hàn thôi ( chẳng lẽ xài hàng của họ). thị trường tq chiếm 1/4 tổng doanh thu của các hãng điện tử. mất con cẩu béo thì các anh điện tử nhật phải khóc tiếng mán, chưa kể các nhà máy đặt ở trung quốc sẽ phải lo bị phá, bị ăn cắp hay bãi công!

còn samsung thì nó kinh doanh nhiều mảng, tuy các công ty con đều độc lập với nhau nhưng việc tiếp thị thương hiệu và hình ảnh là quan trọng nhất mà samsung với người tiêu dùng chỉ phổ thông ở điện thoại và đồ điện tử nên các tập đoàn con khác sẽ bơm tiền vào để 2 thằng này ngày càng nổi. samsung đã đánh bật dc gã khổng lồ nokia khỏi vị trí 1st trong dtdd và là tivi dc bán nhiều nhất tg( cái này em nghĩ có lẽ thống kê chính xác).
 

ToRuong

New Member
Ðề: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Màu sắc của Sony không rực rỡ. Rực rỡ chỉ để lòe mắt trẻ con và pn. SONY luôn có chiều sâu và đạt độ trung thực cao nhất. Cùng 1 sản phẩm thì chắc chắn. Samsung dưới cửa Sony nhiều.
Không thể nói SS sáng tạo hơn SN, mà các công nghệ thế giới về khoa học kỹ thuật, âm thanh và điện tử. Sony luôn dẫn đầu thế giới/
SS luôn ăn cắp và làm nhái sản phẩm.
Cụ thể là các trung tâm khoa học ở Nhật Bản hùng hậu và hiện đại hơn rất nhiều HQ. Để vượt mặt được thì cũng còn rất lâu.
Tôi nhớ không nhầm là SONY tham gia trình diễn mẫu máy tính bảng cùng MS đầu tiên trên thế giới.
Còn ăn sang mặc mốt? Người mặc mốt đồ của họ là đồ thương hiệu có lịch sử nên đồ mốt không những đẹp và còn cực chất nữa kia. SS thắng SN về kinh tế chính vì trong CS này rác luôn đông đúc hơn kim cương.
Về tiềm lực kinh tế thì có thể đúng. Còn về chất lượng thì phải rất rất lâu. Giống như so sánh 2 hãng công nghệ SS và Leica vậy.

Haha, ko dám tranh chấp ý kiến với những fan cuồng của 2 hàng, nhưng like cho câu nói của bác nhiều. Chưa bao giờ yêu thằng SS, mọi thứ mà gọi là " Smart TV " chỉ nhầm đẩy tiền lên cao chót vót mà hơn 99% chẳng ai sữ dụng những tính năng đó.

Sony giống Nokia ? nếu ai có ý kiến như vậy, dù với ý ko thích hay thích, bạn hãy trải nghiệm 1 lần với những dòng Lumia 8x hoặc 9x ( ai dư tiền thì mua xài, thiếu tiền thì mượn bạn trải nghiệp mấy ngày 1 tuần gì đó ), cùng với WP, sẽ thấy Nokia đang giành lại thị phần thế nào.

Và bản thân có điều kiện làm việc trực tiếp cùng 2 thằng Sony VN và SS VN, sẽ thấy Sony là việc chuyên nghiệp và nice cỡ nào, sure rằng bạn sẽ thích cái cách làm việc của Nhật hơn Hàn Xẻng nhiều
 

tuyen_kientruc2010

Well-Known Member
Ðề: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Hiện tại năm 2012 này, bạn thấy tivi Sony hay Samsung có giá như không chênh lệch mấy nhưng sao Sony vẫn lỗ khi họ vẫn là hãng chiếm thị phần thứ ba? Panasonic cũng tương tự? Do vấn đề về tỷ giá xuất khẩu mà các hãng này phải chịu lỗ nhằm cạnh tranh thị phần hoặc thu vô không đủ lời trong khi tiền marketing lại quá lớn. Và để có thể trung hòa các yếu tố này, họ phải hy sinh vấn đề marketing. Thời đại thế kỷ 21 này, nếu marketing không tốt thì bạn sẽ không thể bán được nhiều sản phẩm. Trong khi các hãng Nhật Bản càng thu hẹp khoảng marketing thì Samsung và LG bành trướng rộng lớn hơn trong các khoảng chi về marketing. Tại Mỹ từ hơn ba, bốn năm nay các quảng cáo lớn hay poster của Samsung và LG treo mọi nơi, quảng cáo trên báo hay tivi cũng nhiều hơn hẳn so với Sony hay Panasonic. Còn Sharp và Hitachi gần như “lặn mất tiêu”.

Vậy là đối với một khách hàng bình thường không quá khắt khe về chất lượng sản phẩm, họ sẽ chọn Samsung hay LG do giá cả rẻ hơn, mẫu mã bắt mắt hơn mà chất lượng không hề thua sút các hãng của Nhật như đồ của Trung Quốc. Xin nêu ví dụ cho bạn dễ hiểu: anh A sẵn sàng bỏ ra $800 mua LCD của Samsung hay LG tại thời điểm năm 2009, anh A cũng chấp nhận LCD đó sẽ gặp vấn đề về chất lượng hình ảnh sau hai, ba năm sử dụng, bởi anh A dự tính sẽ mua một LCD công nghệ mới hơn sau hai, ba năm đó cũng với giá tiền tương đương hay thậm chí rẻ hơn, chỉ có Samsung hay LG mới đáp ứng được yêu cầu này. Còn Sony hay bất kỳ hãng nào của Nhật đều không làm được. Cùng thời điểm năm 2009 để có được một LCD như Samsung hay LG của Sony, anh A phải bỏ thêm $100-250 mới mua được, dễ dàng nhận ra được tâm lý của anh A sẽ dao động mạnh với số tiền bỏ ra để mua tivi Sony này. Anh A cũng rất “ngại” việc hai, ba năm sau phải đổi cái tivi Sony hoàn toàn còn hoạt động tốt để mua tivi công nghệ mới khác. Thời điểm nước Mỹ và châu Âu rơi vào khủng hoảng tín dụng năm 2008, tình hình kinh tế khó khăn càng khiến những người cùng suy nghĩ như anh A chọn mua Samsung và LG hơn là các hãng điện tử Nhật Bản.

Bạn đừng thấy ở thị trường Mỹ, người tiêu dùng đều là người Mỹ chính thống. Còn rất nhiều thành phần khác như dân tị nạn, ở bất hợp pháp, người mới di dân từ các nước nghèo khác sang… Thành phần những người tiêu dùng này không hề ít, những hãng điện tử Nhật Bản không thể cạnh tranh được với các hãng đến từ Đài Loan, Trung Quốc, cũng như các sản phẩm giá rẻ của Samsung và LG. Nếu Sony, Panasonic hay Sharp chỉ cần đẩy mạnh vào thị trường giá rẻ này sẽ càng chết sớm hơn, bởi thương hiệu của các hãng này trong bao năm qua đều dành cho khách hàng khá giả tới giàu có, họ sẽ quay mặt với các hãng Nhật Bản khi cho rằng các thương hiệu này cũng chỉ nganh hàng với Hàn Quốc hay Trung Quốc.
 

dungcoi

New Member
Ðề: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Các bác cứ để ý cách đây mấy năm, ông chủ tập đoàn Daewoo còn là nhân vật được kính trọng nhất nhì Hàn Quốc, sổ sách của tập đoàn cực đẹp, bà con đổ tiền mua cổ phiếu ào ào !... Chỉ sau vài tháng ông phá sản, có chạy qua VN vài ngày, khi ở KS Daewoo Ngọc Khánh, thậm chí ông không còn đủ tiền để ăn bát phở sáng HN, rồi cũng vào tù mấy năm, mới lộ ra là chính phủ HQ đã bao che và chống lưng cho tập đoàn này rất lâu rồi !...
 

Haxen

Well-Known Member
Nếu nói về giá thì SS không rẻ hơn Sony bao nhiêu thậm chí ngay năm 2009-2010 giá SS cao hơn hoặc bằng Sony, và khi giá như vậy SS bán không được nên sau đó mới giảm giá xuống, hehe ai bảo SS giá rẻ nào?
 

Xdarkest

Member
Ðề: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Hiện tại năm 2012 này, bạn thấy tivi Sony hay Samsung có giá như không chênh lệch mấy nhưng sao Sony vẫn lỗ khi họ vẫn là hãng chiếm thị phần thứ ba? Panasonic cũng tương tự? Do vấn đề về tỷ giá xuất khẩu mà các hãng này phải chịu lỗ nhằm cạnh tranh thị phần hoặc thu vô không đủ lời trong khi tiền marketing lại quá lớn. Và để có thể trung hòa các yếu tố này, họ phải hy sinh vấn đề marketing. Thời đại thế kỷ 21 này, nếu marketing không tốt thì bạn sẽ không thể bán được nhiều sản phẩm. Trong khi các hãng Nhật Bản càng thu hẹp khoảng marketing thì Samsung và LG bành trướng rộng lớn hơn trong các khoảng chi về marketing. Tại Mỹ từ hơn ba, bốn năm nay các quảng cáo lớn hay poster của Samsung và LG treo mọi nơi, quảng cáo trên báo hay tivi cũng nhiều hơn hẳn so với Sony hay Panasonic. Còn Sharp và Hitachi gần như “lặn mất tiêu”.

Vậy là đối với một khách hàng bình thường không quá khắt khe về chất lượng sản phẩm, họ sẽ chọn Samsung hay LG do giá cả rẻ hơn, mẫu mã bắt mắt hơn mà chất lượng không hề thua sút các hãng của Nhật như đồ của Trung Quốc. Xin nêu ví dụ cho bạn dễ hiểu: anh A sẵn sàng bỏ ra $800 mua LCD của Samsung hay LG tại thời điểm năm 2009, anh A cũng chấp nhận LCD đó sẽ gặp vấn đề về chất lượng hình ảnh sau hai, ba năm sử dụng, bởi anh A dự tính sẽ mua một LCD công nghệ mới hơn sau hai, ba năm đó cũng với giá tiền tương đương hay thậm chí rẻ hơn, chỉ có Samsung hay LG mới đáp ứng được yêu cầu này. Còn Sony hay bất kỳ hãng nào của Nhật đều không làm được. Cùng thời điểm năm 2009 để có được một LCD như Samsung hay LG của Sony, anh A phải bỏ thêm $100-250 mới mua được, dễ dàng nhận ra được tâm lý của anh A sẽ dao động mạnh với số tiền bỏ ra để mua tivi Sony này. Anh A cũng rất “ngại” việc hai, ba năm sau phải đổi cái tivi Sony hoàn toàn còn hoạt động tốt để mua tivi công nghệ mới khác. Thời điểm nước Mỹ và châu Âu rơi vào khủng hoảng tín dụng năm 2008, tình hình kinh tế khó khăn càng khiến những người cùng suy nghĩ như anh A chọn mua Samsung và LG hơn là các hãng điện tử Nhật Bản.

Bạn đừng thấy ở thị trường Mỹ, người tiêu dùng đều là người Mỹ chính thống. Còn rất nhiều thành phần khác như dân tị nạn, ở bất hợp pháp, người mới di dân từ các nước nghèo khác sang… Thành phần những người tiêu dùng này không hề ít, những hãng điện tử Nhật Bản không thể cạnh tranh được với các hãng đến từ Đài Loan, Trung Quốc, cũng như các sản phẩm giá rẻ của Samsung và LG. Nếu Sony, Panasonic hay Sharp chỉ cần đẩy mạnh vào thị trường giá rẻ này sẽ càng chết sớm hơn, bởi thương hiệu của các hãng này trong bao năm qua đều dành cho khách hàng khá giả tới giàu có, họ sẽ quay mặt với các hãng Nhật Bản khi cho rằng các thương hiệu này cũng chỉ nganh hàng với Hàn Quốc hay Trung Quốc.
Sony đứng 3 nhưng bị áp đảo hoàn toàn
Mình góp ý chỗ chi phí quảng cáo và Marketing. Ở những thị trường lớn và quan trọng như Bắc Mỹ và Tây Âu thì đây yếu tốt rất quan trọng đưa đến thành công của sản phẩm. Ví dụ 1 bộ phim của Hollywood thì Marketing có thể chiếm tới 50% tổng chi phí sản xuất
Các cty Nhật mà giảm khoản này là thất sách lớn trong chiến lược kinh doanh
Bọn Hàn bây giờ cũng như Nhật vào những năm 70, lúc đó ng Mỹ xem đồ Nhật là rẻ tiền và chất lượng kém, phải mất 30 năm để các cty Nhật xây dựng đc hình ảnh như ngày nay
 

kero2005

Active Member
Ðề: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Các cụ Sonny's fan nhà ta rất là bảo thủ, những chuyện các cụ nói cách đây hơn chục năm thì chuẩn như Lê Duẩn rồi nhưng bây giờ đã là thời đại nào mà còn suy nghĩ vậy. Nhớ ngày trước thì cứ xe thì phải Honda, tivi thì phải Sonny nhưng bây giờ xe Honda sx cho bình dân thì chất lượng có còn như xưa ko??? Sonny cũng thế thôi, cũng đi mua linh kiện để ráp thôi, tấm nền còn mua của SS nữa là đàng khác vậy mà cứ chê ỉ, chê ôi hãng khác và câu cửa miệng là Sonny bền, đẹp. Không lẽ cái bền và đẹp hơn hãng khác đc tạo ra nhờ cái logo "Sonny" àh trong khi linh kiện thì cũng đặt gia công và mua lại của hãng khác giống như người ta àh???. Còn so về cái đẹp thì hãy so cái TV LED viền nào mới nhất của Sonny với Led viền mới nhất của SS đi, coi ai đẹp hơn, coi Sonny có bằng ko???. chẳng lẽ lấy LED viền để so với LED nền - công nghệ lạc hậu hơn LED viền, tốn chi phí sx nhiều hơn, tiêu thụ năng lượng nhiều hơn - trong khi SS người ta nghiên cứu để khắc phục yếu điểm của LED viền để hiển thị hình ảnh lên mức gần như ngang bằng với LED nền mà ngồi đó phán người ta ăn cắp, ăn trộm
Còn nói đạo đức kinh doanh thì lại càng bậy nữa mặc dù trong kinh doanh "thương trường là chiến trường" nhưng nói theo ý các bác nói thì thằng Sonny nó "tệ hại" đến mức nào khi nó "lừa" VN 1 vố đau về chuyển giao công nghệ ấy nhở. Vãiiiii
Nói ko phải "ác mồm. ác miệng" chứ biết đâu sang năm các fan Sonny ko biết mang tivi đi đâu bảo hành khi mà hãng nó phá sản nhẩy :-"

thế bây giờ ss còn đó thì lại ko biết mang tv đi đâu mà bảo hành nhỉ=D>
http://www.hdvietnam.com/diendan/60...2908-mua-tv-samsung-55es8000-mua-phai-18.html
 

Hai Scm

Active Member
Chất lượng linh kiện, lắp ráp và kiểm tra của Sony vẫn tốt hơn (tỷ lệ sản phẩm bán ra lỗi thấp hơn).... nhưng vấn đề là Samsung tung ra hàng giá rẻ hơn...
 

tuyen2068

Active Member
Ðề: Re: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Chất lượng linh kiện, lắp ráp và kiểm tra của Sony vẫn tốt hơn (tỷ lệ sản phẩm bán ra lỗi thấp hơn).... nhưng vấn đề là Samsung tung ra hàng giá rẻ hơn...

Nghe bạn phán như thánh sống ? Ai lỡ mua hàng Samsung phải khóc thét lên.
 

Yêu vợ

Member
Re: Ðề: Re: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Nghe bạn phán như thánh sống ? Ai lỡ mua hàng Samsung phải khóc thét lên.

Nhiều người mua hàng Samsung đã khóc rồi mà bạn? 2 năm trước em đã từng khóc vì Samsung! Giờ thì trong nhà không có đồ gì của SS để mà phải khóc nữa!
 

Hai Scm

Active Member
Re: Ðề: Re: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Nghe bạn phán như thánh sống ? Ai lỡ mua hàng Samsung phải khóc thét lên.


Không đến nỗi phải thế đâu bác, nhìn chung thì sản phẩm SS vẫn tốt, tỷ lệ dính lỗi cao hơn nhưng em nghĩ tỷ lệ sản phẩm SS không có lỗi vẫn trên 80-90% cơ.... em thì dùng màn vi tính SS 23 inch từ 2008 tới nay chỉ bị lỗi hư mạch nguồn gì đó 1 lần, bảo hành 1 lần từ đó đến nay xài ngon chả bị gì sất....
 

thuctn

Member
Ðề: Re: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

Nghe bạn phán như thánh sống ? Ai lỡ mua hàng Samsung phải khóc thét lên.
Cái này đúng đấy bạn, hãng nào cũng có thống kê tỉ lệ này...chẳng qua không công bố thôi, làm trong hãng sẽ biết thôi.
 

halosun

Member
Ðề: Tại sao Samsung lại “qua mặt” được Sony?

các ông phải hiểu là thằng samsung nó tiêu thụ đc số lượng tivi cao hơn nhiều lần so với sony, nên xác suất sản phẩm lỗi tất nhiên phải cao hơn ông sony lâu lâu mới bán đc 1 sản phẩm, khách quan 1 chút đi các ông, hàn quốc rõ ràng đang lên, cả xe, tivi đều có bước tiến vượt bậc về chất lượng và kiểu dáng, còn nhật thì đang bị chứng lại, qui luật thịnh suy trong vòng đợi 1 doanh nghiệp hay nền kinh tế tất nhiên luôn tồn tại và không thể phủ nhận nó
 
Bên trên