Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Roman

Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Có một tình huống thế này trong cuộc sống mình rất hay gặp: đó là nhiều người đi làm, thu nhập chỉ vừa đủ ăn và tiết kiệm được một chút, thế thì biết đến bao giờ mới có thể mua được một căn nhà để ở trong khi chẳng có khoản thừa kế nào của cha mẹ để lại, vậy thì phương án khả dĩ nhất là đi vay NH mua nhà rồi trả nợ trong mười mấy hai chục năm gì đó, trong thời gian đó tranh thủ đi làm thêm, rồi học tập nâng cao kiến thức để có thể kiếm được việc làm với thu nhập tốt hơn => trả nợ sớm hơn. Chính nợ nần cũng là một trong những động lực để mình làm việc tốt hơn, kiếm được nhiều tiền hơn (tất nhiên là chính đáng).
.......................
Hãy nhìn tới tương lai bằng tầm nhìn xa chứ đừng để cho hoàn cảnh che khuất tầm nhìn.
Hãy đi, rồi sẽ có đường.

Hãy thử 1 vòng du lịch thế giới với google earth các bạn sẽ thấy Việt Nam chúng ta đang tụt hậu đến mức nào.

Em thích đoạn cuối của bác fantom1980. Đúng đến từng chữ. Em cũng là thằng đang tích cóp để trả nợ ngân hàng tiền mua nhà đây. Nhưng em có vài suy nghĩ thêm thế này:

Một người thu nhập thấp (không phải thuộc diện nằm trong top nghèo đói của xóm nha) vay tiền để sắm nhà (thứ căn bản nhất, an cư lạc nghiệp mà) KHÁC với một quốc gia đang phát triển (nếu không muốn nói là nghèo) vay tiền để làm ĐSCT.

Để bước tới tương lai, em bắt chước mấy anh chị nhà giàu hàng xóm đi trước là phải xây dựng từ những thứ căn bản nhất: vay tiền để xây nhà cửa đàng hoàng; các phương tiện phục vụ cuộc sống hàng ngày; cái phương tiện đi lại, cố gắng thêm tí nữa để có 1 ôtô hạng thường tiết kiệm nhiên liệu, chi phí vận hành thấp, có thể phục vụ cho cả gia đình em, và đống hành lý mỗi dịp cả nhà đi xa. Chứ em không dám bon chen chạy ra ngân hàng hỏi cái hợp đồng vay mua con Mẹc hay Porsche 2 cửa, để vượt qua mặt các con Innova của các anh/chị nhà giàu hàng xóm, để được tấn phong là "nhà đầu tiên trong phường/xã có chiếc Mẹc 2 cửa thế hệ mới", để đi làm/đi chơi nhanh hơn, tiết kiệm thời gian hơn. Mà chưa chắc là ngân hàng họ nhìn vào thu nhập còm của em mà họ cho vay. Sẽ khôi hài hơn nếu như em chạy qua nhà mấy anh/chị hàng xóm giàu hơn em để vay mua con Mẹc kia - thứ mà họ không có không phải vì họ không có tiền mà vì họ thấy ko cần thiết để sắm sang như vậy, họ để tiền làm nhiều thứ cần thiết hơn. Mà cũng đúng, mấy anh chị này ra đời, xây dựng kinh tế lâu rồi, kinh nghiệm nhiều hơn em, kiến thức cao hơn em, thì chắc họ có lý khi không sắm sang vậy. Em đi sau phải học hỏi chớ.

Nước ta là nước đang phát triển, nếu không muốn nói là nghèo (12% dân số ta có thu nhập dưới 200.000 (nông thôn)/ 260.000 (thành thị) đ/người/tháng - SaiGon Tiep Thi, Thu 2 31/5/2010 - chưa đến 0.5$/người/ngày - chuẩn thế giới là dưới 1$/ngày). Ta có nhiều thứ khác cần vay tiền để làm hơn là xây ĐSCT. Để chứng minh với thế giới là ta "không tụt hậu" không nhất thiết là bằng ĐSCT

Vài ý chia sẻ với bác, mong được góp ý thêm.
 
Chỉnh sửa lần cuối:

happylot

New Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Cứ vay tiền vô tội vạ thế này, có ngày mất nước!
 

OnlyC

New Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Em nghĩ là có làm thì đi máy bay vẫn hơn, máy bay rẻ hơn nhanh hơn.
Mà sợ mấy con bò lắm, trước em đi tàu cán chết 2 con 1 lượt :|
 

Roman

Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Muốn đến trường phải đánh đu trên cáp treo như thế này
images395930_images393989_21.jpg

Vấn đề này về cơ bản đã được giải quyết bằng... áo phao!=D> "Cấm người già, trẻ em qua lại bằng cáp treo và các phương tiện thiếu an toàn khác" thỉ qua lại bằng "phương tiện an toàn" nào đây!?:-??

Hôm qua, Chủ tịch UBND huyện Ngọc Hồi (tỉnh Kon Tum) Nguyễn Thanh Hà cho biết, huyện đã tiến hành cấp áo phao cho các hộ dân qua lại sông Pô Kô bằng cách đu dây, đồng thời thường xuyên kiểm tra trụ đỡ, mố néo, dây cáp, ròng rọc...
Huyện cũng đã chỉ đạo các xã Đắc Nông, Đắc Ang, thị trấn Plei Kần (nơi có các điểm đu dây) phối hợp với Phòng GD-ĐT huyện rà soát, thông báo cho các hộ dân có con em là học sinh không qua lại sông Pô Kô bằng cáp treo; nghiêm cấm người già, trẻ em qua lại sông bằng cáp treo tự chế hoặc các phương tiện thiếu an toàn khác; các hộ dân qua sông không được chở vật nặng kèm theo người, trước khi qua lại phải kiểm tra độ an toàn và có các thiết bị bảo hộ, như áo phao, giá đỡ…
Hiện huyện Ngọc Hồi đang tìm các nguồn kinh phí để xây dựng cầu bắc qua sông Pô Kô.


http://www.tienphong.vn/Thoi-Su/502139/Kon-Tum-trang-bi-ao-phao-cho-dan-khi-du-day-qua-song.html
 

happylot

New Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Vấn đề này về cơ bản đã được giải quyết bằng... áo phao!=D> "Cấm người già, trẻ em qua lại bằng cáp treo và các phương tiện thiếu an toàn khác" thỉ qua lại bằng "phương tiện an toàn" nào đây!?:-??

Hôm qua, Chủ tịch UBND huyện Ngọc Hồi (tỉnh Kon Tum) Nguyễn Thanh Hà cho biết, huyện đã tiến hành cấp áo phao cho các hộ dân qua lại sông Pô Kô bằng cách đu dây, đồng thời thường xuyên kiểm tra trụ đỡ, mố néo, dây cáp, ròng rọc...
Huyện cũng đã chỉ đạo các xã Đắc Nông, Đắc Ang, thị trấn Plei Kần (nơi có các điểm đu dây) phối hợp với Phòng GD-ĐT huyện rà soát, thông báo cho các hộ dân có con em là học sinh không qua lại sông Pô Kô bằng cáp treo; nghiêm cấm người già, trẻ em qua lại sông bằng cáp treo tự chế hoặc các phương tiện thiếu an toàn khác; các hộ dân qua sông không được chở vật nặng kèm theo người, trước khi qua lại phải kiểm tra độ an toàn và có các thiết bị bảo hộ, như áo phao, giá đỡ…
Hiện huyện Ngọc Hồi đang tìm các nguồn kinh phí để xây dựng cầu bắc qua sông Pô Kô.

Hôm trước xem thời sự, đến cái tin này, chẳng biết diễn tả cảm giác thế nào nữa vừa xót xa lại vừa buồn cười. Đã thế mấy bác biên tập lại cứ mỗi lần quay người bay qua sông là lồng tiếng Tôn Ngộ Không vào X_X.
 

security_plus

New Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Để bước tới tương lai, em bắt chước mấy anh chị nhà giàu hàng xóm đi trước là phải xây dựng từ những thứ căn bản nhất: vay tiền để xây nhà cửa đàng hoàng; các phương tiện phục vụ cuộc sống hàng ngày; cái phương tiện đi lại, cố gắng thêm tí nữa để có 1 ôtô hạng thường tiết kiệm nhiên liệu, chi phí vận hành thấp, có thể phục vụ cho cả gia đình em, và đống hành lý mỗi dịp cả nhà đi xa. Chứ em không dám bon chen chạy ra ngân hàng hỏi cái hợp đồng vay mua con Mẹc hay Porsche 2 cửa, để vượt qua mặt các con Innova của các anh/chị nhà giàu hàng xóm, để được tấn phong là "nhà đầu tiên trong phường/xã có chiếc Mẹc 2 cửa thế hệ mới", để đi làm/đi chơi nhanh hơn, tiết kiệm thời gian hơn. Mà chưa chắc là ngân hàng họ nhìn vào thu nhập còm của em mà họ cho vay. Sẽ khôi hài hơn nếu như em chạy qua nhà mấy anh/chị hàng xóm giàu hơn em để vay mua con Mẹc kia - thứ mà họ không có không phải vì họ không có tiền mà vì họ thấy ko cần thiết để sắm sang như vậy, họ để tiền làm nhiều thứ cần thiết hơn. Mà cũng đúng, mấy anh chị này ra đời, xây dựng kinh tế lâu rồi, kinh nghiệm nhiều hơn em, kiến thức cao hơn em, thì chắc họ có lý khi không sắm sang vậy. Em đi sau phải học hỏi chớ.

Hòan tòan đồng ý với bác. Nhưng bác cũng đã nêu ra là người cho vay (ngân hàng) họ sẽ luôn nhìn vào khả năng trả được nợ của bác.

Ở đây, ta không bàn về việc bớt xén, kiểu cách làm ĐSCT mà chỉ nói tới vấn đề có vay được hay không mà thôi :)

Thú thật là nếu làm "đòang hòang" thì em hòan tòan ủng hộ dự án kiểu như thế này :)
 

thanhcnt47

New Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Hòan tòan đồng ý với bác. Nhưng bác cũng đã nêu ra là người cho vay (ngân hàng) họ sẽ luôn nhìn vào khả năng trả được nợ của bác.

Ở đây, ta không bàn về việc bớt xén, kiểu cách làm ĐSCT mà chỉ nói tới vấn đề có vay được hay không mà thôi :)

Thú thật là nếu làm "đòang hòang" thì em hòan tòan ủng hộ dự án kiểu như thế này :)

Hự hự, đa số các dự án của VN khó làm đoàng hoàng lắm bác ợ !
 
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Đường sắt nằm trong hệ thống hạ tầng giao thông, cùng với đường không, đường biển, đường bộ làm thành hệ thống huyết mạch của nền kinh tế. Hệ thống này nó mà tắc ở chổ nào thì kinh tế khó mà phát triển nhanh được. Trong tương lai nhu cầu đi lại, vận tải tăng cao thì cần phải có những hệ thống hiện đại mới đáp ứng được, không chỉ có đường sắt mà đường bộ, đường không, đường biển cũng phải nâng cấp. Để vay được tiền làm đường thì người cho vay cũng phải thẩm định kỹ khả năng trả nợ của người đi vay chứ không phải cứ muốn vay là được. Khi dự án này hoàn thành thì ngoài việc có thể giải quyết được phần nào nhu cầu đi lại thì đi kèm với nó là hệ thống đô thị, hạ tầng xoay quanh nó cũng phát triển. Nói chung là em ủng hộ dự án này nhưng những người điều hành nên nghiên cứu kỹ và triển khai từng bước một, chọn những đoạn có hiệu quả cao làm trước, vừa làm vừa rút kinh nghiệm để hoàn thiện.
Còn vì sợ tham nhũng mà bàn lùi thì không đáng.
 

Roman

Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Đường sắt nằm trong hệ thống hạ tầng giao thông, cùng với đường không, đường biển, đường bộ làm thành hệ thống huyết mạch của nền kinh tế. Hệ thống này nó mà tắc ở chổ nào thì kinh tế khó mà phát triển nhanh được. Trong tương lai nhu cầu đi lại, vận tải tăng cao thì cần phải có những hệ thống hiện đại mới đáp ứng được, không chỉ có đường sắt mà đường bộ, đường không, đường biển cũng phải nâng cấp. Để vay được tiền làm đường thì người cho vay cũng phải thẩm định kỹ khả năng trả nợ của người đi vay chứ không phải cứ muốn vay là được. Khi dự án này hoàn thành thì ngoài việc có thể giải quyết được phần nào nhu cầu đi lại thì đi kèm với nó là hệ thống đô thị, hạ tầng xoay quanh nó cũng phát triển. Nói chung là em ủng hộ dự án này nhưng những người điều hành nên nghiên cứu kỹ và triển khai từng bước một, chọn những đoạn có hiệu quả cao làm trước, vừa làm vừa rút kinh nghiệm để hoàn thiện.
Còn vì sợ tham nhũng mà bàn lùi thì không đáng.

Có nên ưu tiên cải thiện lại hệ thống giao thông đường bộ hiện nay không khi 1 tháng có 1000 người chết, trung bình 33người/ngày, tức cứ 80 phút có 1 người chết vì tai nạn giao thông? Thời buổi này ra đường như đi chiến trận, không biết bị xe buýt mất phanh đâm, lọt cống, giựt điện khi nào mà tránh.
 

Roman

Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Mong các ý kiến ủng hộ dự án ĐSCT tham khảo thêm ý kiến của các nhà khoa học, chuyên gia kinh tế, trong nước và các tổ chức nước ngoài.

WB sẽ không liên quan đến dự án tàu cao tốc
Ngân hàng Thế giới (WB) khẳng định họ sẽ không tham gia dự án đường sắt cao tốc Bắc Nam và cảnh báo Việt Nam "đừng trèo quá cao kẻo ngã đau".

http://vnexpress.net/GL/Kinh-doanh/2010/06/3BA1C953/

Có những thứ cần ưu tiên làm hơn: đường xá ở thành thị, điện năng,...
 

dichtv

Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Cái dự án này theo cách nói thô thiển của người dân quê em là: chưa nặn bụt đã lo nặn b*ồi. Nhiều cái cần lo thì không lo trước, chỉ lo dự án nào càng nhiều $ thì feedback càng nhiều. Những việc khác thiết thực hơn, dân kêu đòi khản cả cổ thì mặc kệ, cái chưa cần thì lại "tâm huyết" thế.
 

nta139

Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

chạy từ bắc vào nam / từ nam vào bắc 3 giờ... để rồi kẹt xe cả ngày chứ làm cái gì... ;)) ;))
 
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Thực ra bàn cũng không được gì và không bàn cũng chẳng giải quyết cái gì... Vì người dân chẳng có quyền quyết định bất cứ cái gì. Các bác cãi nhau mãi thêm mệt...

Nếu cơ chế chính sách thực sự vì người dân thì chẳng bao giờ đến nỗi:

- Thu nhập tính trên đầu người thấp thuộc dạng các nước thứ 3, trong khi:

+ Ô tô đắt nhất thế giới
+ Nhà đất đắt ngang Tokyo, NewYork..
+ Giá cả sinh hoạt: điện, nước, xăng dầu chỉ nửa năm nữa sẽ bằng giá cả sinh hoạt ở Mỹ..

DÂN MÌNH CÒN KHỔ LẮM CÁC BÁC Ợ....
 

conan2901

Active Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

WB đã tuyên bố không ủng hộ vốn :))
Các bố ấy chỉ quan tâm $ trong nhiệm kỳ của các bố ấy thôi, vài năm nữa, hết nhiệm kỳ, sống chết mặc bay =))
 
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

khong lo di xay nha may Dien di cu lo duong nay duong no.co doan duong Nhon lam mai ko xong con bay dat duong cao toc.ton kem chang loi ich gi chua can thiet!ko co tau cao toc ko sao chu ko thieu dien bay gio co chet ha mom het ca!may ong de ra cai du an cung ng....u.....
 

Roman

Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

chạy từ bắc vào nam / từ nam vào bắc 3 giờ... để rồi kẹt xe cả ngày chứ làm cái gì... ;)) ;))

Và mất thêm một khoảng thời gian nữa để di chuyển bằng xe dù từ nhà ga tàu cao tốc về đến các địa phương gần nhất. Hoặc phải đu dây vượt sông để đi từ nhà đến nhà ga tàu cao tốc.

Và đây thêm một ý kiến nữa của một giáo sư kinh tế - một người khá hiểu rõ Nhật Bản - để các ý kiến ủng hộ dự án này suy ngẫm.
http://www.tuanvietnam.net/2010-06-03-duong-sat-cao-toc-viet-nam-ngay-nay-va-nhat-ban-50-nam-truoc

Theo bài này, những việc đáng phải ưu tiên làm hơn là ĐSCT, như: hệ thống giao thông đại chúng: mở rộng, nâng cấp đường sắt phổ thông, đường xá nối thành thị-nông thôn, xây cầu; hệ thống giáo dục.
 

kieucdtin2k52

Active Member
Ðề: Đường sắt cao tốc - ý tưởng của những người thích đùa

Và mất thêm một khoảng thời gian nữa để di chuyển bằng xe dù từ nhà ga tàu cao tốc về đến các địa phương gần nhất. Hoặc phải đu dây vượt sông để đi từ nhà đến nhà ga tàu cao tốc.

Và đây thêm một ý kiến nữa của một giáo sư kinh tế - một người khá hiểu rõ Nhật Bản - để các ý kiến ủng hộ dự án này suy ngẫm.
http://www.tuanvietnam.net/2010-06-03-duong-sat-cao-toc-viet-nam-ngay-nay-va-nhat-ban-50-nam-truoc

Theo bài này, những việc đáng phải ưu tiên làm hơn là ĐSCT, như: hệ thống giao thông đại chúng: mở rộng, nâng cấp đường sắt phổ thông, đường xá nối thành thị-nông thôn, xây cầu; hệ thống giáo dục.
Em thấy bác nói đúng đó. Cở sở hạ tầng của chúng ta còn bừa bãi lộn xộn không ổn định, nay xây cái này mai xây cái kia, nay phá cái này mai dỡ cái kia thì làm sao có thể làm được đường cao tốc. Dự toán là nợ 56 tỷ USD là ban đầu sau này có khi còn gấp đôi, gấp 3 ấy chứ. Nợ đến tần đó thì bao giờ cái nước Việt Nam nghèo nàn và ý thức chưa cao này trả nợ cho hết. Với lại em đọc đâu đó có một bài báo nói rằng ngân hàng quốc tế WB đang cảnh báo chúng ta. Họ mà không cho vay tiền thì làm vào mắt à. Đúng không các bác???
 
Bên trên