Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

thangba81

Well-Known Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Nói là mèo mù vớ cá rán cũng đúng mà, Pep được hưởng nguyên đội hình từ thời FR để lại, chỉ bổ xung thêm khoản ăn vạ nữa thôi, mà cái khoản ăn vạ này thật là bá đạo, chưa có đội nào ăn vạ bằng được với Pep.
Trước Pep thì có Mancini, được hưởng nguyên đội hình vừa chín tới của Inter, gặp đúng lúc Juve và Milan đang sa cơ, ông thì tụt hạng, ông thì bị trừ điểm cho nên đưa Inter vô địch Serie A liên tiếp, nhưng ra C1 thì lại tèo.
Các đồng chí đang thánh hóa Pep, tớ nhận xét như thế có gì sai, chuẩn quá đi chứ.
Bác cho rằng cứ thùa hưởng một đội hình tốt là làm lên tất cả mọi chuyện. Bác quá nông cạn khi nói ra điều ấy. bác cú nhìn vao tuyển Argentina, Brasil... Ngay cả Barca dưới thời HLV L. van goal cũng đội hình đẹp với nhiều hảo thủ cũng có mùa không qua được vòng bảng C1. Còn về vấn đề trong tài tôi đã trả lời bạn rồi.
 

thangba81

Well-Known Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Đấy, biết đâu pá Milan yêu thích Mou, gặp ngay cái post 5, thì thế nào? Mình cũng thích Mou nhưng ko bài trừ gì Pep, nhưng đọc post 5 đấy cũng thấy có chút gì đó ko phục :)), mình thì ko có tính bốp chát như Milan nên ko nói như thế, nhưng đòi Milan tôn trọng Pep thì người phía trước cũng nên tôn trọng Mou. Vấn đề ở đây ko phải bác bắn pháo đầu tiên, mà do bạn kiemvuongma gì đó (xlỗi mình ko nhớ chính xác) khơi mào thôi :)) Mình tính chẳng comment nhưng thấy các bạn theo kiemvuong mà ném Milan quá nên mới nhảy vào xí xa xí xồ chút cho vui :))
mình khẳng đính với bạn mình luôn có lập trường riêng. Không theo ai cả Bác đọc các bình luận của mình thì bít. Bác vào thớt này đua ra những nhận định lịch sự có ai nói j đâu, chỉ tranh luận rất văn hóa thôi. Tui cũng đâu có bắt Milan phải tôn trong pep đâu. tui đã nói với Milan là nếu kiểu ứng xử như vậy thì lập thớt riêng mà chém.
 

suameo

Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Khi nhận xét về Pep có giỏi hay không thì phải xem ông ta làm được gì trước đối thủ của mình. Và đối thủ kinh điển của Pep và Barca là Real và Mô. So sánh mới thấy được Pep làm được gì cho Barca, Mô làm được gì cho Real, Mô và Pep ứng xử với truyền thông như thế nào ,…. Rồi từ đó mới thấy Pep hơn Mô. Mô thua Pep thế nào thì đã được chứng minh rổi. Pep giúp Barca giành nhiều danh hiệu hơn so với Mô ở Real. Điều đó rõ như ban ngày.

Mình chỉ so sánh chứ ko hạ thấp ai. So sánh để thấy Pep hơn Mô. Thực tế đã chứng minh trong 3 năm nay rồi. Từ đó mới thấy Mô thấp hơn Pep. Có lẽ vì thế mà bạn nói mình hạ thấp Mô ? Cái đó là sự thật trong thực tế rồi. Khi nào Mô và Real giỏi hơn Pep và Barca nhưng mình lại hạ thấp Mô trước Pép thì bạn hãy nói là mình hạ thấp nhé. Khi nào Mô điềm đạm, chưa bao giờ gây xì căng đan mà mình nói Mô ngạo mạn, chuyên gây xì căng đan thì bạn hãy nói mình hạ thấp Mô nhé. Còn hiện tại nạy thì Mô và Pep thế nào thì mình nói thế ấy thôi. Nếu lỡ mà có đụng chạm vào thần tượng của bạn thì bạn thông cảm nhé.




Pep giúp Barca giành nhiều danh hiệu hơn Mou giúp Real, ai chẳng biết, thậm chí họ còn biết Pep ở Barca bao lâu, lực lượng Pep có lúc đó thế nào, số danh hiệu đó thu thập trong bao nhiêu năm, bao nhiêu cái danh hiệu trong đó có mùi trọng tài nữa cơ :)) Và ai cũng biết Mou đến Real được bao lâu, thời điểm đó tình hình Real so với bây giờ ra sao và họ đang như thế nào đó. Họ thậm chí còn biết trước khi đến Real thì Mou đã làm gì, ở đâu, đạt thành tích thế nào nữa cơ.

Ứng xử với truyền thông ko phản ánh trình độ và ai hơn ai. Bạn đang thích Pep, bạn sẽ thích sự điềm đạm đó và bảo Mou chợ búa, là đàn bà, là giang hồ, là thế này là thế kia.

1 người khác thích Mou thì lại thích cái ngay thẳng dám nói dám nhận trách nhiệm và dám làm, họ cũng sẽ lại dè bỉu Pep đại loại kiểu ngụy quân tử xuất ngôn bất nhất, khi ca ngợi trọng tài lúc lại bẻ lưỡi quay ngoắt 180 độ để đạp lại lời ca ngợi trước đó do mình thốt ra, giữ vẻ điềm đạm thánh hiền rồi họp báo lại phun châu nhả ngọc ngay trước báo giới.....

Đấy, mỗi người 1 cá tính, 1 sở thích, bạn và 1 nửa thế giới yêu thích Pep hơn Mou, nhưng cũng có 1 con số tương đương như thế có quan điểm ngược bạn.

Bác lại bảo ko hạ thấp Mou, nhưng mở miệng là Pep hơn Mou thế này Pep hơn Mou thế kia, hơn từ trình độ đến hơn cả nhân cách, hơn cả danh hiệu đến hơn cả con người...bla..bla. Thế thì mình không biết thế nào mới là hạ thấp. Còn cái thực tế bác nói, bác hãy so sánh cho công bằng chứ lấy 2 năm của Mou so với từ lúc Pep khởi nghiệp, haizzz, ẫu trí quá chăng?
 

thangba81

Well-Known Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Chả thích Mou lẫn Pep, nhưng khâm phục Mou hơn Pep vì chí ít Mou nói được và làm được, có gì nói đấy, còn hơn là cái gã giống Nhạc Bất Quần, mặt thì lúc nào cũng tỏ vẻ lịch sự, thắng thì khen đối thủ, nhưng toàn xã giao, lúc thua thì cái bộ mặt ngụy quân tử đó mới lòi ra ngoài, cũng kêu ca trọng tài như ai.
Barca thời FR và Van Gaal đá lịch sự hơn dưới thời Pep nhiều, ko ăn vạ, ko tiểu xảo, không quây lấy trọng tài đòi pen mặc dù đồng đội nằm kêu la trên sân ( thực ra họ biết thừa là đồng đội ăn vạ ).


À, tại vì họ không có trọng tài đỡ đầu, chưa ăn vạ kinh điển như thời của Pep.

Bác nói như vậy với đầu óc của một kẻ cùn gỉ. Một kẻ chỉ bít ghen tị với thành công người khác rồi. Bới lông tìm vết. Tất cả mọi vấn đề tôi đều trả lời bác rồi. nếu bác muốn tranh luận tiếp thì đưa ra lập luận khác khá hơn một chút nhé.
 

Mac18

Active Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Công nhận Baxa thời FR đá đẹp và hay hơn cái kiểu bóng ma bây giờ, cứ chờ xem Pep sang clb khác làm ăn thế nào đã :-?
 
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Thắc mắc thì mình ko có gì thắc mắc.

Làm được gì vậy bạn hãy lấy mốc thời gian thật công bằng nhé: Pep khởi nghiệp từ bao giờ so với Mou? Mou đến Real ở thời điểm nào của mối tình Pep _ Barca?
Để nói Pep làm được gì cho Barca thì đây: thừa hưởng đội hình chất lượng cao, nhiều năm gắn bó, ăn ý với nhau cứ như nhắm mắt cũng thấy nhau.....và Pep phát huy nó lên giành được nhiều danh hiệu, nhiều cúp....và chấm hết. Barca sau Pep ko biết sẽ thế nào khi lứa kế cận thì còn đang đi tìm, kẻ công thần thì đang xuống dốc của sự nghiệp, có vẻ sẽ có 1 lỗ hổng to lớn như ở Inter khi Mourinho ra đi (điều này chắc sẽ được khỏa lấp = các hợp đồng giá trị lớn)

Mou làm được gì cho Real: Mou đến Real với 1 đống ngổn ngang, cầu thủ thì lộn xộn, thế lực đen thế lực ngầm chia bè chia cánh đảo lộn nội bộ, cầu thủ thì chân ướt chân ráo, đá với nhau lâu thì vài năm, sớm thì 1 tháng. Qua 2 năm (mình chưa hiẻu sao nhiều người thống kê là 3 năm 2 cúp) đội hình đấy đã hất đổ 1 đội bóng được coi là số 1, là bất khả chiến bại....của chính Pep (cái này quan trọng đó). Và cuối cùng cái đội hình đó Mou tự xây dựng, tự rèn luyện và nó đang trên đường chín dần và thời gian để thu hoạch còn khá dài khi đa phần họ đều trẻ.

Đấy là mình chưa nói đến việc bạn đặt 2 thành tích của Mou trong 2 năm mới tới liga để so với thành tích từ khởi nghiệp của Pep đến giờ cùng CLB ai cũng biết có sức mạnh thế nào, 1 đằng thì chân ướt chân ráo tới liga, 1 đằng thì đang làm vương làm tướng ở đó, nó khập khiễng quá ko?



“ ….bạn hãy lấy mốc thời gian thật công bằng nhé: Pep khởi nghiệp từ bao giờ so với Mou? Mou đến Real ở thời điểm nào của mối tình Pep _ Barca? “ : mấy bài trước mình nói Pep 4 năm giành 13 danh hiệu, Mô 3 năm giành 2 danh hiệu là muốn nói về thành tích của 2 huấn luyện viên làm được trong suốt thời gian dẫn dắt 2 đội này. Mình ko có ý so sánh 2 người này.
Nếu so sánh trực tiếp thực lực giữa 2 người này thì phải lấy mốc là từ 3 năm nay. Và 3 năm nay Pep cũng giúp Barca giành nhiều danh hiệu hơn Mô làm cho Real.
“ Pep thừa hưởng đội hình chất lượng cao”: Nhưng ko có sự chỉ đạo đúng đắn của Pep thì làm sao mà thắng ? giả sử Pep cho Barca chơi phòng ngự phản công mà ko tấn công dồn dấp toàn sân thì có lấy được nhiều danh hiệu ko ? Hoặc nếu Pep là 1 huấn luyện viên thực dụng, nhút nhát khi thấy Barca ghi bàn rồi cho về lo phòng thủ mà ko tấn công nữa thì liệu Barca có giành được nhiều danh hiệu ko ?
Mourinho cũng có 1 dàn sao khủng vậy, giá trị dàn sao đó còn hơn Barca, thế sao Mô ko giành được nhiều danh hiệu trong 3 năm qua mà chỉ có 2 ? Hai năm đầu trắng tay ở Laligia, tới năm 3 mới giành được cup. Điều đó cho thấy cách huấn luyện của Mô có vấn đề, đến năm 3 lấy được cup Laliga . chính cách chỉ đạo lối chơi quá thực dụng của Mô đã làm Real khát danh hiệu trong 3 năm nay. Nếu Mô mạnh dạn như Pep thì mọi chuyện đã khác rồi
“Mou làm được gì cho Real: Mou đến Real với 1 đống ngổn ngang, cầu thủ thì lộn xộn, thế lực đen thế lực ngầm chia bè chia cánh đảo lộn nội bộ, cầu thủ thì chân ướt chân ráo, đá với nhau lâu thì vài năm, sớm thì 1 tháng.”: khi Mô đến Real là lúc Real có 1 dàn sao khủng , cầu thủ lộn xộn đá dở thì đá bị ông Pezer đá văng đi rồi. Thế lực đen thế lực ngầm thì đội nào mà chả có. Nếu là huấn luyện viên giỏi thì đã biết kết hợp được những cầu thủ ấy lại với nhau rồi. Hãy nhìn qua Di Matteo bên chealse. Ông ta mới huấn luyện chealse vài tuần nay nhưng nhờ cách riêng của mình ông ta đã vực dậy được chealse vào cuối mùa bóng, giúp đội bóng này thi đấu sắc nét hơn trước, còn thế lực ngầm Terry và các cầu thủ khác ông ta cũng dàn xếp được

“ Qua 2 năm (mình chưa hiẻu sao nhiều người thống kê là 3 năm 2 cúp) đội hình đấy đã hất đổ 1 đội bóng được coi là số 1, là bất khả chiến bại....của chính Pep (cái này quan trọng đó). “. Bạn muốn biết 2 hay 3 thì bạn cứ kiểm chứng lại đi. Với mình thì Mô đã trải qua 3 mùa ở Real rồi. Năm nay Real hất đổ được Barca là do Barca thi đấu sa sút. Nếu giỏi thì sao ko hất đổ Barca 2 năm trước đi ? sao 2 năm trước toàn thua đậm Barca ở những trận siêu kinh điển ? đến năm 3 mới lật đổ được Barca thì đâu có gì đặc biệt.


 

suameo

Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

“ ….bạn hãy lấy mốc thời gian thật công bằng nhé: Pep khởi nghiệp từ bao giờ so với Mou? Mou đến Real ở thời điểm nào của mối tình Pep _ Barca? “ : mấy bài trước mình nói Pep 4 năm giành 13 danh hiệu, Mô 3 năm giành 2 danh hiệu là muốn nói về thành tích của 2 huấn luyện viên làm được trong suốt thời gian dẫn dắt 2 đội này. Mình ko có ý so sánh 2 người này.
Nếu so sánh trực tiếp thực lực giữa 2 người này thì phải lấy mốc là từ 3 năm nay. Và 3 năm nay Pep cũng giúp Barca giành nhiều danh hiệu hơn Mô làm cho Real.
“ Pep thừa hưởng đội hình chất lượng cao”: Nhưng ko có sự chỉ đạo đúng đắn của Pep thì làm sao mà thắng ? giả sử Pep cho Barca chơi phòng ngự phản công mà ko tấn công dồn dấp toàn sân thì có lấy được nhiều danh hiệu ko ? Hoặc nếu Pep là 1 huấn luyện viên thực dụng, nhút nhát khi thấy Barca ghi bàn rồi cho về lo phòng thủ mà ko tấn công nữa thì liệu Barca có giành được nhiều danh hiệu ko ?
Mourinho cũng có 1 dàn sao khủng vậy, giá trị dàn sao đó còn hơn Barca, thế sao Mô ko giành được nhiều danh hiệu trong 3 năm qua mà chỉ có 2 ? Hai năm đầu trắng tay ở Laligia, tới năm 3 mới giành được cup. Điều đó cho thấy cách huấn luyện của Mô có vấn đề, đến năm 3 lấy được cup Laliga . chính cách chỉ đạo lối chơi quá thực dụng của Mô đã làm Real khát danh hiệu trong 3 năm nay. Nếu Mô mạnh dạn như Pep thì mọi chuyện đã khác rồi
“Mou làm được gì cho Real: Mou đến Real với 1 đống ngổn ngang, cầu thủ thì lộn xộn, thế lực đen thế lực ngầm chia bè chia cánh đảo lộn nội bộ, cầu thủ thì chân ướt chân ráo, đá với nhau lâu thì vài năm, sớm thì 1 tháng.”: khi Mô đến Real là lúc Real có 1 dàn sao khủng , cầu thủ lộn xộn đá dở thì đá bị ông Pezer đá văng đi rồi. Thế lực đen thế lực ngầm thì đội nào mà chả có. Nếu là huấn luyện viên giỏi thì đã biết kết hợp được những cầu thủ ấy lại với nhau rồi. Hãy nhìn qua Di Matteo bên chealse. Ông ta mới huấn luyện chealse vài tuần nay nhưng nhờ cách riêng của mình ông ta đã vực dậy được chealse vào cuối mùa bóng, giúp đội bóng này thi đấu sắc nét hơn trước, còn thế lực ngầm Terry và các cầu thủ khác ông ta cũng dàn xếp được

“ Qua 2 năm (mình chưa hiẻu sao nhiều người thống kê là 3 năm 2 cúp) đội hình đấy đã hất đổ 1 đội bóng được coi là số 1, là bất khả chiến bại....của chính Pep (cái này quan trọng đó). “. Bạn muốn biết 2 hay 3 thì bạn cứ kiểm chứng lại đi. Với mình thì Mô đã trải qua 3 mùa ở Real rồi. Năm nay Real hất đổ được Barca là do Barca thi đấu sa sút. Nếu giỏi thì sao ko hất đổ Barca 2 năm trước đi ? sao 2 năm trước toàn thua đậm Barca ở những trận siêu kinh điển ? đến năm 3 mới lật đổ được Barca thì đâu có gì đặc biệt.



Tặng bạn 1 bài về sự so sánh, ko chỉ gói gọn việc so Mou với Pep mà còn so Mou với tất cả các HLV khác để mỗi bạn đọc có được sự kiểm chứng và đánh giá toàn diện nhất cho bản thân. Mourinho - HLV hay nhất mọi thời đại - VnExpress

Về giá trị cầu thủ bạn nói tới, mời bạn xem link so sánh về mức lương, trong đó Barca đang oằn lưng trả lương cao nhất thế giới http://m.bongdaplus.vn/?ctrl=Story&Id=46782

Về cách chơi, Barca thời FR đã xây dựng trên lối đá tấn công, yếu thủ, Pep lên dĩ nhiên với con người đó, đội hình đó, lối chơi đó thì phải phát triển nó lên chứ làm gì khác? Mourinho nắm Real, phải trị bệnh nội bộ xong rồi xây dựng lối chơi, rồi bạn có thấy ai lại lấy sở đoản của mình đấu sở trường người khác ko? Bao nhiêu đội chơi đôi công với Barca ở thời điểm hàng công của họ đánh giá là mạnh nhất lịch sử? Nếu bạn là 1 HLV, bạn sẽ làm gì? bung ra tấn công để nhận thất bại tủi hổ hay xây dựng lối đá phòng ngự phản công để đánh bại đối thủ? Biết người biết ta trăm trận trăm thắng là thế.

Di Matteo mới chỉ giúp Chel sắc nét hơn, còn Mou giúp Real lật đổ 1 đội bóng đang được coi là mạnh nhất, giúp Inter đả bại chính đội bóng đang hừng hực sức mạnh đấy để tiến tới chiếc cúp C1 cơ bạn ơi, so sánh như bạn có vẻ bạn còn quá trẻ và mới xem bóng đá được 2 mùa giải gần đây thì phải?

C1 2010 - Mourinho vô địch cùng Inter, ngay sau đó ông rời Inter đến Real để bắt đầu thời kỳ cầm quân ở đây - Tức mùa giải đầu tiên là 2010-2011, hiện nay đang là cuối mùa giải 2011-2012 phải ko? Thế đó là 3 năm à?

Nếu như ngày 23/5/2010 là thời điểm diễn ra trận chung kết C1 giữa Inter và BM thì ít nhất phải đến 23/5/2012 mới là ngày đánh dấu tròn 2 năm Mourinho rời Inter bạn à. Và như thế đến giờ Mou còn chưa chính thức tại vị ở Real đủ 2 năm nhé. Các con số như thế đủ để bạn kiểm chứng chưa? Bạn tranh luận mở miệng ra là 2 năm trước kinh điển này nọ nhưng còn chẳng biết 2 năm trước Mou đang làm việc ở đâu thì xem lại kiến thức bóng đá của mình 1 chút đã nhé.
 
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Pep giúp Barca giành nhiều danh hiệu hơn Mou giúp Real, ai chẳng biết, thậm chí họ còn biết Pep ở Barca bao lâu, lực lượng Pep có lúc đó thế nào, số danh hiệu đó thu thập trong bao nhiêu năm, bao nhiêu cái danh hiệu trong đó có mùi trọng tài nữa cơ :)) Và ai cũng biết Mou đến Real được bao lâu, thời điểm đó tình hình Real so với bây giờ ra sao và họ đang như thế nào đó. Họ thậm chí còn biết trước khi đến Real thì Mou đã làm gì, ở đâu, đạt thành tích thế nào nữa cơ.

Ứng xử với truyền thông ko phản ánh trình độ và ai hơn ai. Bạn đang thích Pep, bạn sẽ thích sự điềm đạm đó và bảo Mou chợ búa, là đàn bà, là giang hồ, là thế này là thế kia.

1 người khác thích Mou thì lại thích cái ngay thẳng dám nói dám nhận trách nhiệm và dám làm, họ cũng sẽ lại dè bỉu Pep đại loại kiểu ngụy quân tử xuất ngôn bất nhất, khi ca ngợi trọng tài lúc lại bẻ lưỡi quay ngoắt 180 độ để đạp lại lời ca ngợi trước đó do mình thốt ra, giữ vẻ điềm đạm thánh hiền rồi họp báo lại phun châu nhả ngọc ngay trước báo giới.....

Đấy, mỗi người 1 cá tính, 1 sở thích, bạn và 1 nửa thế giới yêu thích Pep hơn Mou, nhưng cũng có 1 con số tương đương như thế có quan điểm ngược bạn.

Bác lại bảo ko hạ thấp Mou, nhưng mở miệng là Pep hơn Mou thế này Pep hơn Mou thế kia, hơn từ trình độ đến hơn cả nhân cách, hơn cả danh hiệu đến hơn cả con người...bla..bla. Thế thì mình không biết thế nào mới là hạ thấp. Còn cái thực tế bác nói, bác hãy so sánh cho công bằng chứ lấy 2 năm của Mou so với từ lúc Pep khởi nghiệp, haizzz, ẫu trí quá chăng?


- “… trong đó có mùi trọng tài nữa cơ” : ý bạn nói trọng tài thiên vị ? từ xưa tới nay trận đấu nào cũng bàn qua bàn lại về trọng tài, cũng có tranh cãi về trọng tài kiều như “ trọng tài nay bắt sai, trọng tài này thiên vị….. Cái này là vấn đề chung của tất cả các đội bóng trên thế giới. đội nào cũng cãi lộn chí chéo vì trọng tài. Cái này là thực trạng chung của thế giới rồi. ko ai có cách nào làm trọng tài bắt chính xác 100% trong 1 trận đấu được.

- Còn việc mình thích cái điềm đạm của Pep, bạn thích cái ngay thẳng nói thẳng của Mô thì bạn cứ việc thì. Mình có ý kiến gì đâu ?

- “ Bác lại bảo ko hạ thấp Mou, nhưng mở miệng là Pep hơn Mou thế này Pep hơn Mou thế kia, hơn từ trình độ đến hơn cả nhân cách, hơn cả danh hiệu đến hơn cả con người...bla..bla. Thế thì mình không biết thế nào mới là hạ thấp “. Mình nói Pep hơn Mô thế này thế kia. Cái đó từ so sánh mà ra. Thực tế sao thì nói vậy. Mình có hạ thấp ai đâu. Khi nào người khác ko có gì mà mình đặt điều nói về họ thì mới là hạ thấp. Còn việc bạn đọc so sánh của mình rồi Bạn cho đó là hạ thấp thì mình bó tay.


mình nói 3 năm ý nói là Mô tới Real 3 năm nay. từ 2010, 2011, tới 2012 là ở 3 năm rồi. thời gian đủ để xây 1 đội bóng mạnh
 

thangba81

Well-Known Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Công nhận Baxa thời FR đá đẹp và hay hơn cái kiểu bóng ma bây giờ, cứ chờ xem Pep sang clb khác làm ăn thế nào đã :-?
tương lai thế nào không ai trả lời được ở đây là tôn vĩnh những gì pep đã làm được.
Còn bác nói về lối đá bóng ma. Mình tâm sự với bạn thế này mình đi đá bóng cũng chả phải giỏi giang j đâu nếu gặp đội bóng mà họ chỉ co cụm ở nhà và phòng thủ thì bắt buộc đội bóng phải giữ bóng tốt chuyền thật nhiều kéo dãn hệ thống phong thủ của người ta tìm những kẻ nhỏ mà xuyên phá vào. Không thể cắm đầu cắm cổ mà lao lên như húc đầu vào bức tường người ta bảo là ngu đấy. cái này đơn giản trong bóng đá mà ai từng đá bóng hay xem bóng đá đều hiểu. Ở những mùa giải gần đây Barca luôn gặp chiết lý tử thủ. Họ chọn lối chơi rất rắn, thậm chí khí có bóng còn không tổ chức tấn công chỉ hi vọng vào chộp giật. Các cầu thủ còn biết làm j ngoài đan bóng và chờ cơ hội. hay bạn muốn là các cầu thủ phải đưa bong tạo cơ hội cho đối phương tấn công, điều này quá mạo hiểm. tôi chỉ thấy đội bóng duy nhất làm được đó FC Bayern München dưới thời Stefan Effenberg làm đôi trưởng.
còn thời Van goal nắm quyền các đội bóng khi gặp Barca vân chọn lối chơi phòng thủ nhưng vân có đội chơi đôi công hay mạnh dạn tấn công hơn bây giờ. cũng chính vì lẽ đó tôi luôn nói pep ra đi đôi khi lại là điều tốt khi đối phương mạnh dạn tấn côn hơn. tạo cơ hội cho bạn cũng là tạo cơ hội cho mình là vì thế
 

suameo

Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

- “… trong đó có mùi trọng tài nữa cơ” : ý bạn nói trọng tài thiên vị ? từ xưa tới nay trận đấu nào cũng bàn qua bàn lại về trọng tài, cũng có tranh cãi về trọng tài kiều như “ trọng tài nay bắt sai, trọng tài này thiên vị….. Cái này là vấn đề chung của tất cả các đội bóng trên thế giới. đội nào cũng cãi lộn chí chéo vì trọng tài. Cái này là thực trạng chung của thế giới rồi. ko ai có cách nào làm trọng tài bắt chính xác 100% trong 1 trận đấu được.

- Còn việc mình thích cái điềm đạm của Pep, bạn thích cái ngay thẳng nói thẳng của Mô thì bạn cứ việc thì. Mình có ý kiến gì đâu ?

- “ Bác lại bảo ko hạ thấp Mou, nhưng mở miệng là Pep hơn Mou thế này Pep hơn Mou thế kia, hơn từ trình độ đến hơn cả nhân cách, hơn cả danh hiệu đến hơn cả con người...bla..bla. Thế thì mình không biết thế nào mới là hạ thấp “. Mình nói Pep hơn Mô thế này thế kia. Cái đó từ so sánh mà ra. Thực tế sao thì nói vậy. Mình có hạ thấp ai đâu. Khi nào người khác ko có gì mà mình đặt điều nói về họ thì mới là hạ thấp. Còn việc bạn đọc so sánh của mình rồi Bạn cho đó là hạ thấp thì mình bó tay.



Vấn đề trọng tài là thực trạng chung, ai cũng biết điều đó và mình thích cách suy nghĩ đó, nhưng giá như Pep suy nghĩ đi cùng lời nói thì sẽ hay hơn và mình nể hơn.

Bác cứ xoắn cái 3 năm 2 cúp đã là bịa đặt điều ko có về Mou và hạ thấp Mou rồi đấy nhé. Ngoài ra theo mình biết công trạng 1 con người có 10 điểm mà nói để còn có 7-8 cũng là 1 cách hạ thấp, quên đi công trạng lừng lẫy trước kia của 1 ai đó rồi cứ bám lấy thời gian vất vả để đánh giá họ, với mình đã là sự hạ thấp (dĩ nhiên có thể cách nghĩ của bác và mình khác nhau). Đánh bóng tên tuổi Pep bằng cả quãng đường hành nghề và lấy đó để so sánh với 2 năm của Mou và kết luận Pep hơn Mou, nếu bạn ko cho đó là hạ thấp Mou thì ok, mình cũng chẳng ý kiến.
 

suameo

Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

tương lai thế nào không ai trả lời được ở đây là tôn vĩnh những gì pep đã làm được.
Còn bác nói về lối đá bóng ma. Mình tâm sự với bạn thế này mình đi đá bóng cũng chả phải giỏi giang j đâu nếu gặp đội bóng mà họ chỉ co cụm ở nhà và phòng thủ thì bắt buộc đội bóng phải giữ bóng tốt chuyền thật nhiều kéo dãn hệ thống phong thủ của người ta tìm những kẻ nhỏ mà xuyên phá vào. Không thể cắm đầu cắm cổ mà lao lên như húc đầu vào bức tường người ta bảo là ngu đấy. cái này đơn giản trong bóng đá mà ai từng đá bóng hay xem bóng đá đều hiểu. Ở những mùa giải gần đây Barca luôn gặp chiết lý tử thủ. Họ chọn lối chơi rất rắn, thậm chí khí có bóng còn không tổ chức tấn công chỉ hi vọng vào chộp giật. Các cầu thủ còn biết làm j ngoài đan bóng và chờ cơ hội. hay bạn muốn là các cầu thủ phải đưa bong tạo cơ hội cho đối phương tấn công, điều này quá mạo hiểm. tôi chỉ thấy đội bóng duy nhất làm được đó FC Bayern München dưới thời Stefan Effenberg làm đôi trưởng.
còn thời Van goal nắm quyền các đội bóng khi gặp Barca vân chọn lối chơi phòng thủ nhưng vân có đội chơi đôi công hay mạnh dạn tấn công hơn bây giờ. cũng chính vì lẽ đó tôi luôn nói pep ra đi đôi khi lại là điều tốt khi đối phương mạnh dạn tấn côn hơn. tạo cơ hội cho bạn cũng là tạo cơ hội cho mình là vì thế

Chuẩn đấy bác, đá bóng muốn tấn công thì phải có bóng, giữ được bóng mới tấn công, gặp đội phòng ngự triệt để thì phải vờn bóng dần thôi, chẳng ai dại gì cứ cắm đầu chạy thẳng vào hàng phòng ngự như húc đầu vào tường cả. Nhièu người vẫn bảo lối đá của Barca hiện nay buồn ngủ hơn cũng ko sai, nhưng 1 phần do đối thủ của họ quá yếu nên đến phản công còn ko có, điều đó mới tạo sự buồn ngủ. Chứ barca gặp các đội mạnh như Real, Chel có thấy ai buồn ngủ đâu :))
 

thangba81

Well-Known Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Chuẩn đấy bác, đá bóng muốn tấn công thì phải có bóng, giữ được bóng mới tấn công, gặp đội phòng ngự triệt để thì phải vờn bóng dần thôi, chẳng ai dại gì cứ cắm đầu chạy thẳng vào hàng phòng ngự như húc đầu vào tường cả. Nhièu người vẫn bảo lối đá của Barca hiện nay buồn ngủ hơn cũng ko sai, nhưng 1 phần do đối thủ của họ quá yếu nên đến phản công còn ko có, điều đó mới tạo sự buồn ngủ. Chứ barca gặp các đội mạnh như Real, Chel có thấy ai buồn ngủ đâu :))
tất nhiên tính chất của trận đấu khiến khó có ai buồn ngủ rồi. May ra có mấy ông đã ngủ từ trước hay mấy ông fan của man tầu hihihi:-&. Nhưng nói j thì nói Chelsea vân phòng thủ ghê luôn.
 

suameo

Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

tất nhiên tính chất của trận đấu khiến khó có ai buồn ngủ rồi. May ra có mấy ông đã ngủ từ trước hay mấy ông fan của man tầu hihihi:-&. Nhưng nói j thì nói Chelsea vân phòng thủ ghê luôn.

Chel có lẽ cay cú vụ 3 trái pen nên xả thân máu lửa, hào khí bừng bừng, nhiệt huyết phun trào để trả thù và gỡ lại 1 mùa giải thất bát.

Dù vậy mình vẫn khoái coi giải NHA ko có mấy trận buồn ngủ, MU, MC, Chel, ARS, Liv, TOt... đụng đội nào cũng máu cả, ko có vụ buồn ngủ như Barca đá, chắc vì vậy mà số trận Barca đá ở liga mình xem được cả mùa chắc có 2 trận SKĐ, Real thì nhiều hơn và nhiều nhất là coi ở NHA :))
 

cannabis9x

New Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Khi nào Pep vô địch 4 giải quốc gia với 4 đội khác nhau và vô địch 2 chức C1 với 2 đội khác nhau như Mou thì hãy so sánh, chứ so sánh Pep với Mou bây giờ thì hạ thấp Mou quá.

Vẫn chưa khôn ra à ! đã trả lời câu hỏi chưa " Barca của Pep thi đầu vì điều gì " .............Ngoan cố quá . Ko lẽ gặp huyền thoại nghệ sĩ Del Piero cũng hỏi tại sao chú cứ ở Italy cụ thể là Juve hoài ko đi ? Không muốn chín cứ muốn xanh và non mãi à !
 

thangba81

Well-Known Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Chel có lẽ cay cú vụ 3 trái pen nên xả thân máu lửa, hào khí bừng bừng, nhiệt huyết phun trào để trả thù và gỡ lại 1 mùa giải thất bát.

Dù vậy mình vẫn khoái coi giải NHA ko có mấy trận buồn ngủ, MU, MC, Chel, ARS, Liv, TOt... đụng đội nào cũng máu cả, ko có vụ buồn ngủ như Barca đá, chắc vì vậy mà số trận Barca đá ở liga mình xem được cả mùa chắc có 2 trận SKĐ, Real thì nhiều hơn và nhiều nhất là coi ở NHA :))

Bác không khoái coi la liga vì lúc đó bác ngủ từ lâu rồi. bác thử cất công xem la liga một mùa giải thôi. Nếu ai yêu lối đá bóng kĩ thuật xem rất thú vị. Chẳng qua khung giờ ko hợp với VN ta thôi. Bác cứ xem các đội chiếu dưới chơi rất hay. Đâu cứ phải xem Real hay Barca. Năm nay xem Malaga, hay 2 đôi Atletic Bilbao, Madrid.. và nhiều đội khác nữa....
 
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Tặng bạn 1 bài về sự so sánh, ko chỉ gói gọn việc so Mou với Pep mà còn so Mou với tất cả các HLV khác để mỗi bạn đọc có được sự kiểm chứng và đánh giá toàn diện nhất cho bản thân. Mourinho - HLV hay nhất mọi thời đại - VnExpress

Về giá trị cầu thủ bạn nói tới, mời bạn xem link so sánh về mức lương, trong đó Barca đang oằn lưng trả lương cao nhất thế giới Bongdaplus Mobile

Về cách chơi, Barca thời FR đã xây dựng trên lối đá tấn công, yếu thủ, Pep lên dĩ nhiên với con người đó, đội hình đó, lối chơi đó thì phải phát triển nó lên chứ làm gì khác? Mourinho nắm Real, phải trị bệnh nội bộ xong rồi xây dựng lối chơi, rồi bạn có thấy ai lại lấy sở đoản của mình đấu sở trường người khác ko? Bao nhiêu đội chơi đôi công với Barca ở thời điểm hàng công của họ đánh giá là mạnh nhất lịch sử? Nếu bạn là 1 HLV, bạn sẽ làm gì? bung ra tấn công để nhận thất bại tủi hổ hay xây dựng lối đá phòng ngự phản công để đánh bại đối thủ? Biết người biết ta trăm trận trăm thắng là thế.

Di Matteo mới chỉ giúp Chel sắc nét hơn, còn Mou giúp Real lật đổ 1 đội bóng đang được coi là mạnh nhất, giúp Inter đả bại chính đội bóng đang hừng hực sức mạnh đấy để tiến tới chiếc cúp C1 cơ bạn ơi, so sánh như bạn có vẻ bạn còn quá trẻ và mới xem bóng đá được 2 mùa giải gần đây thì phải?

C1 2010 - Mourinho vô địch cùng Inter, ngay sau đó ông rời Inter đến Real để bắt đầu thời kỳ cầm quân ở đây - Tức mùa giải đầu tiên là 2010-2011, hiện nay đang là cuối mùa giải 2011-2012 phải ko? Thế đó là 3 năm à?

Nếu như ngày 23/5/2010 là thời điểm diễn ra trận chung kết C1 giữa Inter và BM thì ít nhất phải đến 23/5/2012 mới là ngày đánh dấu tròn 2 năm Mourinho rời Inter bạn à. Và như thế đến giờ Mou còn chưa chính thức tại vị ở Real đủ 2 năm nhé. Các con số như thế đủ để bạn kiểm chứng chưa? Bạn tranh luận mở miệng ra là 2 năm trước kinh điển này nọ nhưng còn chẳng biết 2 năm trước Mou đang làm việc ở đâu thì xem lại kiến thức bóng đá của mình 1 chút đã nhé.


- “Tặng bạn 1 bài về sự so sánh, ko chỉ gói gọn việc so Mou với Pep mà còn so Mou với tất cả các HLV khác để mỗi bạn đọc có được sự kiểm chứng và đánh giá toàn diện nhất cho bản thân. Mourinho - HLV hay nhất mọi thời đại - VnExpress”: Mình thừa nhận chuyện này, có bàn cãi gì đâu. Mình chỉ nói về Mourinho nghè nàn danh hiệu ở Real thôi, 1 Mourinho với lối chơi quá thực dụng dành cho Real khi gặp các đội lớn

- “ Về giá trị cầu thủ bạn nói tới, mời bạn xem link so sánh về mức lương, trong đó Barca đang oằn lưng trả lương cao nhất thế giới Bongdaplus Mobile “. Mình đâu có nói về lương. Ý mình nói đến số tiền mà Real bỏ ra để mua dàn sao của mình đắt hơn số tiền Barca bỏ ra mùa cầu thủ của họ
- 2 mùa gần đây Real mỗi khi đụng độ với Barca đều luôn sỡ hữu đội hình mạnh với nhiều ngôi sao tấn công. Hàng công của Real hùng mạnh chẳng kém Barca. Nếu dám chơi đôi công với Barca thì chắc sẽ ko thua đậm như các trận kinh điển ở mùa trước. đằng này Mô lại cho lại Real chơi phòng thủ co cụm. Ronaldo học trò cưng của Mô cũng đã lên báo nói rằng anh ta ko thích Real chơi phòng ngự trước Barca. Năm nay ở trận bán kết lượt về cũng thế. Ghi 2 bàn rồi về thù. Cuối cùng thua ở luân lưu. Nếu tấn công tiếp thì đã có thể kết thúc trận đấu trong 90 phút rồi. đằng này thì quá thực dụng nên lui về thủ.
- Bạn hãy nhìn qua Anh. Khi tất cả các đội bóng lớn gặp nhau thì đều c hơi tấn công sòng phẳng, ăn miếng trả miếng. ko có chuyện lui về phòng thủ chủ động như Real khi gặp Barca. Trận MU, gặp Man city gần đây là 1 ví dụ. 2 đội này cứng cựa như nhau, hễ đội kia tấn công thì đội này đáp trả. Có ai sợ ai đâu. Real mà c hơi giống như Mu, Man city thì tốt biết mấy.
- “C1 2010 - Mourinho vô địch cùng Inter, ngay sau đó ông rời Inter đến Real để bắt đầu thời kỳ cầm quân ở đây - Tức mùa giải đầu tiên là 2010-2011, hiện nay đang là cuối mùa giải 2011-2012 phải ko? Thế đó là 3 năm à ?”: 3 năm là mình nói con số thực tế Mô ở TBN. Mô tới Real từ hè 2010, rồi 2011, 2012. Ông ta có nguyên cả 1 mùa hè 2010 làm quen, ổn định tình hình, ráp nối cầu thủ, chuẩn bị lực lượng cho Real ờ mùa bóng 2011 chứ có phải ông ta “chân ướt chân ráo” tới Real rồi nhào vô thi đấu liền với các đội khác đâu ? môt huấn luyện viên chuyên nghiệp có nguyên 1 mùa hè làm quen với 1 đội bóng mới , nếu giỏi t hì đã có thể tạo ra 1 đội bóng mạnh ở mùa sau rồi.
- Nếu nói đầy đủ là Mô ở TBN 3 năm, trong 2 mùa giành 2 danh hiệu. (ko có danh hiệu quốc tế nào)
 

thangba81

Well-Known Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

Mệt ưa! thôi cá pá cho em đi măm. Pá nào chưa măm thì chúc ngon miệng nhé
 

suameo

Member
Ðề: Đọc và ngẫm: Sự "đặc biệt" của Thánh Pep

- “Tặng bạn 1 bài về sự so sánh, ko chỉ gói gọn việc so Mou với Pep mà còn so Mou với tất cả các HLV khác để mỗi bạn đọc có được sự kiểm chứng và đánh giá toàn diện nhất cho bản thân. Mourinho - HLV hay nhất mọi thời đại - VnExpress”: Mình thừa nhận chuyện này, có bàn cãi gì đâu. Mình chỉ nói về Mourinho nghè nàn danh hiệu ở Real thôi, 1 Mourinho với lối chơi quá thực dụng dành cho Real khi gặp các đội lớn

- “ Về giá trị cầu thủ bạn nói tới, mời bạn xem link so sánh về mức lương, trong đó Barca đang oằn lưng trả lương cao nhất thế giới Bongdaplus Mobile “. Mình đâu có nói về lương. Ý mình nói đến số tiền mà Real bỏ ra để mua dàn sao của mình đắt hơn số tiền Barca bỏ ra mùa cầu thủ của họ
- 2 mùa gần đây Real mỗi khi đụng độ với Barca đều luôn sỡ hữu đội hình mạnh với nhiều ngôi sao tấn công. Hàng công của Real hùng mạnh chẳng kém Barca. Nếu dám chơi đôi công với Barca thì chắc sẽ ko thua đậm như các trận kinh điển ở mùa trước. đằng này Mô lại cho lại Real chơi phòng thủ co cụm. Ronaldo học trò cưng của Mô cũng đã lên báo nói rằng anh ta ko thích Real chơi phòng ngự trước Barca. Năm nay ở trận bán kết lượt về cũng thế. Ghi 2 bàn rồi về thù. Cuối cùng thua ở luân lưu. Nếu tấn công tiếp thì đã có thể kết thúc trận đấu trong 90 phút rồi. đằng này thì quá thực dụng nên lui về thủ.
- Bạn hãy nhìn qua Anh. Khi tất cả các đội bóng lớn gặp nhau thì đều c hơi tấn công sòng phẳng, ăn miếng trả miếng. ko có chuyện lui về phòng thủ chủ động như Real khi gặp Barca. Trận MU, gặp Man city gần đây là 1 ví dụ. 2 đội này cứng cựa như nhau, hễ đội kia tấn công thì đội này đáp trả. Có ai sợ ai đâu. Real mà c hơi giống như Mu, Man city thì tốt biết mấy.
- “C1 2010 - Mourinho vô địch cùng Inter, ngay sau đó ông rời Inter đến Real để bắt đầu thời kỳ cầm quân ở đây - Tức mùa giải đầu tiên là 2010-2011, hiện nay đang là cuối mùa giải 2011-2012 phải ko? Thế đó là 3 năm à ?”: 3 năm là mình nói con số thực tế Mô ở TBN. Mô tới Real từ hè 2010, rồi 2011, 2012. Ông ta có nguyên cả 1 mùa hè 2010 làm quen, ổn định tình hình, ráp nối cầu thủ, chuẩn bị lực lượng cho Real ờ mùa bóng 2011 chứ có phải ông ta “chân ướt chân ráo” tới Real rồi nhào vô thi đấu liền với các đội khác đâu ? môt huấn luyện viên chuyên nghiệp có nguyên 1 mùa hè làm quen với 1 đội bóng mới , nếu giỏi t hì đã có thể tạo ra 1 đội bóng mạnh ở mùa sau rồi.
- Nếu nói đầy đủ là Mô ở TBN 3 năm, trong 2 mùa giành 2 danh hiệu. (ko có danh hiệu quốc tế nào)

Nghèo nàn về danh hiệu thì phải xem lý do của nó chứ ko thể cứ nhìn con số, nếu chỉ nhìn số danh hiệu trong 1 khoảng thời gian thì chắc chắn toàn bộ thế giới phải thốt lên Wenger là kẻ bất tài, là vô dụng, ngu ngốc...bla...bla...

Số tiền bỏ ra mua dàn sao đó phải xem các sao có xứng đáng với tiền bỏ ra của CLB hay ko chứ bạn? Ở Real bạn hãy chỉ cho mình cầu thủ nào Mou mua giá trên trời và sử dụng lãng phí tài năng đi? Real khi Mou tới phải thanh lọc cầu thủ, cho nên mua về là điều đương nhiên, nó ko nằm ở Mou mà nằm ở căn nguyên của Real là lò đào tạo ko tốt, thế thôi. Các hợp đồng Mou mang về Real đều là hàng ngon bổ rẻ, còn cái giá trị to lớn bạn nói đến có lẽ do bạn cứ nhìn Cr7 và Kaka, nhưng xin nhắc bạn rằng Cr7 đáng đến từng đồng xu lẻ Real bỏ ra chứ ko như Ibrahimovich nhé. Và cơ bản thì Cr7 lẫn Kaka Mou đều ko mua về

Tấn công hay phản công đều là chiến thuật, miễn sao nó đưa đội bóng lên tới vinh quang thì đều được tung hô. Giống như sẽ chẳng có ai chê bai những chiếc cúp thế giới của tuyển Thiên Thanh, thậm chí họ còn ngợi khen và gán cho nó thành 1 thương hiệu. Đánh giá hàng công hùng mạnh, và việc bạn nói "...thì chắc sẽ ko thua đậm" mới chỉ dừng lại ở phỏng đoán cá nhân của bạn. Nếu Mou ra trận như ý bạn và thua thảm, liệu lời nào dành cho ông? "Người hùng khi đôi công với Barca để nhận trận thua hoành tráng?" hay kẻ ngu dốt khi chơi đôi công, kẻ không biết thân biết phận, kẻ này kẻ kia?????

Bạn ngồi bình luận từ sau màn hình máy tính thì nói chiến thuật nào mà ko xong, còn Mou phải chịu đựng tất cả áp lực từ NHM, ban lãnh đạo, cầu thủ, đối thủ, báo chí ..... đó bạn ơi. Và bạn vẫn đang là giả thuyết "nếu", vậy cũng sẽ có 1 nửa thế giới đặt giả thuyết với chữ "nếu" đó: "Nếu Pep dám rời Barca và thành công như Mou ở khắp đấu trường thì lúc đó Pep mới được công nhận giỏi như Mou". Và bạn cùng 1 nửa thế giới sẽ phản bác ngay chữ nếu đó đúng ko? Nói thế để thấy mọi thứ chỉ có tương đối, bóng đá có tấn công thì có phòng thủ, đừng yêu cầu hay đòi hỏi 1 ai phải thế này thế kia, miễn người ta được vinh danh lịch sử là ok rồi.

Trong bóng đá bạn có thấy ai tính thời gian kiểu như bạn chưa? 3 năm nó khác hoàn toàn với 2 mùa giải nhé. Bạn cứ đọc lại cái kết luận: "3 năm 2 danh hiệu" với "2 mùa giải 2 danh hiệu" thì thấy nó khác nhau 1 trời 1 vực nhé. Nói giống bạn có thể áp dụng vào việc đi học phổ thông, từ lớp 10 đến lớp 12, ai cũng nói 3 năm chứ có ai nói 4 năm ko? Khi nói bạn học 4 năm ở cấp 3, bạn nghĩ đó là người thế nào? Sai thì nhận cho nhanh còn cố lấp liếm làm gì mất công các mem khác cười bò mất.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Bên trên